由聆听K1000得到的一点收获

wzchen

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我们既不应该迷信指标，但更不要崇尚指标无用论，除非像很多在美国上市的中国公司那样弄虚作假，否则指标还是很能说明问题的。

wzchen

原帖由 auragon 于 2011-6-9 18:11 发表

指标当然很有用，但不能完全是说明问题。如果单从指标就说HD800全胜KK未免过于武断。耳朵是用来干嘛的？

整体水平HD800高于KK是毫无疑问，否则森海公司应该倒闭了，20年后用看家本领造出的旗舰产品还不如人家20年前的产品。有人认为KK的人声好于HD800，或许正是由于KK的整体水平不如800造成。耳朵和眼睛一样有时会迷惑人的，例如，高音不足的音乐被认为柔和、好听。混浊的声音被认为是有厚度等等。或许有些人津津乐道的KK的优点实际上是由KK的缺陷造成。

看门人

原帖由 wzchen 于 2011-6-9 18:38 发表
整体水平HD800高于KK是毫无疑问，否则森海公司应该倒闭了，20年后用看家本领造出的旗舰产品还不如人家20年前的产品。有人认为KK的人声好于HD800，或许正是由于KK的整体水平不如800造成。耳朵和眼睛一样有时会迷惑人的 ...

陈兄用什么功放推的KK啊？

wzchen

原帖由 看门人 于 2011-6-9 18:41 发表


陈兄用什么功放推的KK啊？

我没有KK，但我认为用我自制的耳放完全可以推好KK。

小白

指标当然是有参考价值的，但有一个非常重要的前提是：准确可靠、标清楚测试条件的指标。如果是一些厂家自我宣称的、不可靠的、不标测试条件的、专用来唬人的指标，不客气地说，毫无参考价值，毫无意义。

猎户

原帖由 wzchen 于 2011-6-9 18:45 发表 我没有KK，但我认为用我自制的耳放完全可以推好KK。

很有喜感

wzchen

原帖由 小白 于 2011-6-9 18:46 发表
指标当然是有参考价值的，但有一个非常重要的前提是：准确可靠、标清楚测试条件的指标。如果是一些厂家自我宣称的、不可靠的、不标测试条件的、专用来唬人的指标，不客气地说，毫无参考价值，毫无意义。

我同意这种说法，商家是很善于用混淆概念的办法来蒙消费者的，例如，电源变压器不到100瓦的一些台式音响通常要把输出功率标到几千瓦，仔细一看，原来是什么音乐峰值功率，比音乐功率和峰值功率都还要大，比实际的有效功率（均方根功率）不知大了多少倍，而且还喜欢玩左右声道合起来算的把戏。

小白

原帖由 wzchen 于 2011-6-9 18:57 发表
我同意这种说法，商家是很善于用混淆概念的办法来蒙消费者的，例如，电源变压器不到100瓦的一些台式音响通常要把输出功率标到几千瓦，仔细一看，原来是什么音乐峰值功率，比音乐功率和峰值功率都还要大，比实际的有效 ...

花头很多的，比如THD谐波失真度的大小，和测试条件是密切相关的——测试时有没有接负载，接多大阻抗的负载、在输出多少功率时测试，这些都直接关系到测得的THD数字。有些厂家为了能标上很小的THD，给器材接很轻松的负载、在很小的输出情况下测，而有些厂家为求严谨，在恶劣的测试条件下测，接较重的负载、在较大输出时测，这样测得的数据，虽然同样貌似是THD，其实完全不可比。

输出功率方面，标的是最大功率还是RMS功率，是THD多少情况下的RMS功率，都是很重要的。没搞清具体测试条件的数据，是不能直接拿来比、判高低的。

sleeping_boy

原帖由 小白 于 2011-6-9 18:46 发表
指标当然是有参考价值的，但有一个非常重要的前提是：准确可靠、标清楚测试条件的指标。如果是一些厂家自我宣称的、不可靠的、不标测试条件的、专用来唬人的指标，不客气地说，毫无参考价值，毫无意义。

很赞同白版的说法，对于HIFI理念当然要有相应的指标去衡量。对于个人听感，个人感觉什么是好听意义不大，因为每个人的听感不同。这样大家交流起来就没有了统一的标准。当大家一起讨论的时候，指标是很重要的，不然烧友之间对于什么是好声的就没有了统一的交流标准。

j1s

赞同LZ关于耳机风格特性的观点。
耳机的特性在设计层面已经确定了，KK，HD800，T1都是，由于设计不同才有其个性。
剩下的应该只是耳机使用的问题了。

rogers910

剛放了kk的人路過

RickyLung

正在听kk的路过

夏天正是kk的天下

wzchen

原帖由 auragon 于 2011-6-9 19:35 发表
指标的问题真的比较复杂，我是典型的指标 听感党，听感排第一位。其实，所有的技术行为都可以用一定的指标来反映和考核，但归根结底是为听感服务。

但问题是大部分人的听感实际上是不正确的，我有一个朋友听过我的HD800、HD650、HD590、K701、D5000、T1、DT440在同一套系统上的声音后，居然说还是DT440最好听，你说，这样的听感可靠吗？当然，他不是发烧友，然而很多发烧友的水平其实也好不到那里去，特别是如果对于一些音响和无线电基础知识不太了解的话，更是比较难以判断声音的好坏。所以说听感并非很可靠，特别是未经长期训练的人。比较好的办法是采取指标结合听感，而且不仅仅是自己的听感，当然，如果有人一定要采取阿Ｑ的方式，认为自己感觉好听就可以，那也未尝不可。

[ 本帖最后由 wzchen 于 2011-6-9 20:30 编辑 ]