ARK MX解码器再谈

gaomx

原帖由 leslieleslie 于 2011-9-14 16:13 发表 HIFI之意为高保真，那么这个真是什么意思呢个人以为是 真实世界的声音或者是好的音乐厅的声音真实的声音就是 直白 无味?!这好象就太搞了吧

同意，hifi和声音有感情不矛盾，hifi并不意味着冷淡无感情。
是否hifi是和 真实世界的声音对比

mifeng

原帖由 忽然散步 于 2011-9-14 15:19 发表 好久不见兄弟，我还一直惦记你的ha5000呢，哈哈。所谓眉目传情就是有眼有珠的，比较温和比较老版本的rs1  ，见笑了

散步版觉得有眼珠的rs1比rs1i还温和些？

woodear

原帖由 yy2ry 于 2011-9-14 16:26 发表
这种坚持自己声音理念，而不向大众需求、大众口味妥协的做法，在我看来，至少是令人尊敬的。…………………………

难道坚持数码味的理念？
我记得这位woodear兄弟在橡叶那里听了之后认为QB9也是数码声吧？那你的 ...

QB9没任何数码味？

小白

QB9 的声音柔柔的，厚厚的，听感上是设计得比较讨巧的，我觉得AYRE的工程师是故意把QB9设计成如此的，以针对PC音源的某些特质。所以QB9和AYRE的CD机相比，声音特性存在差异。这些差异可以理解为其工程师针对PC-FI的特性所做的针对性调整。目的是在PC上取得较好的听感。不过把QB9和ARK MX做过对比，确实在声场、声音的结实感上，QB9没有任何优势。

说到最后不得不提出口味这个因素了。人的口味真是变化幅度大。声音硬了、软了，都有人诟病。也许，我只能说也许，在一台为PC设计的解码器上，宁可把声音故意设计得偏厚一些、偏软一些，宁可牺牲一些硬素质，可以换来少一些所谓“机械、数码味”的批评吧？比如LAVRY的解码器，也是声音偏厚、偏暖的，就很少获得“数码味”的评价。这就叫讨巧。LINN DS也是这种讨巧做法的一个经典例子。

不过每个设计师还是有自己的抉择和理念。

[ 本帖最后由 小白 于 2011-9-14 17:09 编辑 ]

woodear

原帖由 小白 于 2011-9-14 17:05 发表
QB9 的声音柔柔的，厚厚的，听感上是设计得比较讨巧的，我觉得AYRE的工程师是故意把QB9设计成如此的，以针对PC音源的某些特质。所以QB9和AYRE的CD机相比，声音特性存在差异。这些差异可以理解为其工程师针对PC-FI的特 ...

QB9的声音是比较完善，素质和听感都取得了比较好的平衡，但是仍然不能说没有数码味，和cd机一对比就能感到QB9声音的自然度仍然不如传统cd（如天龙的DCD2000）
它的修饰能掩盖一些数码味，但是对于我这些痛恨那味道的人是掩盖不住的
数码味应该消除，而不是掩盖



厚，软的声音和机械苍白的感觉并不是完全不能共存，SPL，T1耳机这些器材都是直白的，但并不机械，小龙的D100解码耳机口偏厚声，但是仍然很机械

冬瓜大师

反击右倾翻案风？

小白

QB9的声音之所以使人觉得不太自然，就是因为它是靠故意的设计去掩盖PC音源的一些使人不悦的特点。LINN DS也是如此，我写过一篇文章，说LINN的DS和他自家的CD机对比时，声音显得有些做作而欠自然，原因是一样的。这些都是靠刻意的声音设计去掩盖PC音源问题的例子。是掩盖而不是消除！

如果要消除，而不是掩盖，最本质的办法是消灭PC音源带来的jitter问题。PC音频流的jitter确实是远比CD严重的，只有解决这个jitter问题，才是从本质上消除PC声的根本措施。比如用外置高精度时钟，就是一个有效的办法，只是代价比较高罢了。另外要注意的是，使用了高精度时钟之后，声音不会变软、不会变厚，而会变得更加干净、结实、凝聚。所以，所谓的“数码味”其实是个各人理解很不相同的东西！有些人会把结实、干净的声音理解为数码味，非要软软的、黏黏的声音才觉得好。这是理念上的偏差。我觉得这种认识是错误的。消除了数码声（jitter）之后的PC系统，声音会变得比之前更干净、更凝聚、更结实。而不是更厚、更软！

我现在的个人听音观，越来越讨厌“糨糊声”，那种欺骗初烧的、暖暖的、蒙蒙的、黏黏的声音。良好的声音，应该是干净、结实、凝聚的。如果能在做到这些的基础上，再实现“柔和”和“安定”，就是一流的声音了。ARK MX的声音，我觉得在它的价位，干净、结实、凝聚，都能做得很好，只是差在“安定感”还不够罢了。这是和CD系统对比之下最显著的差距。

[ 本帖最后由 小白 于 2011-9-14 17:28 编辑 ]

woodear

原帖由 小白 于 2011-9-14 17:26 发表
QB9的声音之所以使人觉得不太自然，就是因为它是靠故意的设计去掩盖PC音源的一些使人不悦的特点。LINN DS也是如此，我写过一篇文章，说LINN的DS和他自家的CD机对比时，声音显得有些做作而欠自然，原因是一样的。这些 ...

除了消除jitter之外，还有个更重要的措施是需要消除电磁干扰，电磁干扰的强弱我认为是造成cd和pc听感差异的最主要因素
jitter固然重要，但是jitter只能决定声音的素质，而电磁干扰决定的是你听到的是cd声还是pc声

hakase

安定感是个什么概念呢？白版给解释一下吧 ：）

ark mx听感方面，我是觉得柔和度不太够

hakase

原帖由 woodear 于 2011-9-14 17:37 发表

除了消除jitter之外，还有个更重要的措施是需要消除电磁干扰，电磁干扰的强弱我认为是造成cd和pc听感差异的最主要因素
jitter固然重要，但是jitter只能决定声音的素质，而电磁干扰决定的是你听到的是cd声还是pc声

外置解码的话，电磁干扰比CD机要少吧

ljj2

原帖由 小白 于 2011-9-14 17:26 发表
我现在的个人听音观，越来越讨厌“糨糊声”，那种欺骗初烧的、暖暖的、蒙蒙的、黏黏的声音。良好的声音，应该是干净、结实、凝聚的。如果能在做到这些的基础上，再实现“柔和”和“安定”，就是一流的声音了。ARK MX的声音，我觉得在它的价位，干净、结实、凝聚，都能做得很好，只是差在“安定感”还不够罢了。这是和CD系统对比之下最显著的差距。

这段说得非常好！就是我之前想说的。问题是相对这个价位，很多人对ARK MX期望太多了，虽然还欠了安定感的这些火候。但是如果什么都ok了，就不是4000是而是40000了。

woodear

原帖由 hakase 于 2011-9-14 17:44 发表


外置解码的话，电磁干扰比CD机要少吧

外置解码还是需要和电脑之间插着一条线，不管是火线还是usb
干扰会从这里传过来

DannyLeslie

我想点总作为一个优秀的设计师，肯定不愿意把价格做得太高，会有人认可他与喜欢的产品的，但不是所有人，我想白版不愿意多说mx+ 应该是觉得这个价格并不合适吧。

hakase

CD机内数字源和解码电路部分也同样需要线路连接吧，还不是一样么

而且CD机内还有电机、伺服电路，靠得很近

要是说火线/同轴/USB把造成数码味的电磁干扰传递过来了，那用光纤是不是就没这数码味了？