耳机俱乐部论坛

 找回密码
 注册

QQ登录

只需一步,快速开始

手机号码,快捷登录

查看: 13662|回复: 65

素质问题和口味问题——我的观点

[复制链接]

4138

主题

10万

帖子

3761

积分

版主

俱乐部理事

Rank: 10

积分
3761
注册时间
2001-11-21

优秀版主奖耳机鉴赏奖社区建设奖

发表于 2012-1-12 13:08:59 | 显示全部楼层 |阅读模式

感谢关注耳机俱乐部网站,注册后有更多权限。

您需要 登录 才可以下载或查看,没有账号?注册

x
开宗明义,我觉得对HI-FI器材来说,有些因素是属于口味问题,有些因素是属于素质问题。这两点要分清。

属于口味问题的类型,不存在绝对“对错”,各人有各人的胃口,同一个人在不同的发烧阶段和时期,口味也会变化。比较典型属于“口味问题”的,我举一些例子:

1)音色的冷-暖,有些人喜欢冷静些的基本音色,有些人喜欢如Grado耳机那种热情的基本音色,有些人喜欢类似铁三角那种很暖洋洋的音色。这里,我认为没有对错。同样,晶体管机容易声音偏冷静、胆机容易声音偏温暖,都属于口味问题。

2)低频量感的多少。有些人喜欢低频“多”一些。注意低频“多”不等于低频“好”。多,只是多一些而已。有些嫌低频量感多会轰头,不耐听,喜欢低频偏少一些。这些,都无对错。

3)整体声音的厚度。有些人喜欢浑厚型的声音甚至金字塔型的声音(中低频能量比较强),有些人喜欢偏薄一些的声音(中低频能量不突出)。当然,高中低三段的分布和平衡,有一个合理的限度,超出限度的话,都会造成偏差。但在这个合理的限度范围内,人的口味是存在明显差异的。所以既有喜欢森海HD650、老版AKG K701那样浑厚、醇厚型耳机的,也有喜欢拜亚DT880、德国大师450Pro、AKG K702那样清爽纤细型耳机的。我们不能说喜欢哪一个耳机是“错误”。

4)声音的所谓“粘滞感”。比较典型声音有粘滞感的器材,是纯甲类功放。人的耳朵是挺有意思的,音色太过干净直白、不带一点点粘滞感,往往会显得不大好听,而适度地带一些粘滞感和“回味”,很多人会觉得好听。这只能说是一种心理声学的现象。不过它既然是“人性”的一部分,就不能无视它。我的看法是,这是一个口味因素。有些人对纯甲类放大器推崇得不得了,但有些人更喜欢甲乙类,觉得纯甲类的声音太软、太粘。这里,无所谓对错。

还有一些因素,和重播音乐类型有关系。我举两个例子:

1)爵士乐、流行歌曲、古典室内乐,不需要太宽大的声场、太多的距离感。而古典交响则需要宽大、开阔的声场,需要一定的距离感。Grado耳机声场不大(特别是低端型号),但重播流行、爵士乐,反而有一种亲密的距离感和浓郁的氛围感。GS1000声场很大,但重播一些流行和爵士乐反而会觉得不合适,似乎是把流行乐队、爵士乐队搬到了大剧院的大舞台上,开阔之余,亲密感和氛围感反而弱了。

2)重播纯音乐,特别是古典音乐,要求声音尽量地柔和细腻,但非常柔和的声音,重播摇滚、一部分流行和爵士,并非福音。有些类型的音乐就需要一些硬边、刺激感、粗旷感,会表现得更对味。



属于素质问题的范畴,则一般应追求素质尽可能高的器材。如果同样风格的器材,不喜欢素质高的、却去喜欢素质低的,很可能说明听音观存在问题,或者系统存在搭配方面的问题。

哪些因素是属于“素质问题”的呢?我个人举例如下:

1)信息量。“信息量”这个词是比较含混的,它具体是由多项指标综合体现的,如频宽、弱音细节再现力、分离度等。信息量大的器材,能更完整地重播出前面环节的信息。按照我以前写过的一个“加法和减法的理论”(任何器材都会在播放时做一个加法和一个减法:加入它自己的声音特征、并减少一些信息的通过),信息量大的器材,意味着在这个重播环节里,减法做得少,遗漏的信息少。

器材不论是什么风格,信息量都是希望越大越好的。不过,有时候,在一套系统中,风格类似,但信息量小的那一件,反而听感会好一些,但这很可能是由于整套系统的搭配造成的。比如,音源素质比较弱,那么信息量很大的放大器和耳机(或喇叭),可能听感反而不如信息量小的放大器和耳机(或喇叭),因为信息量大的后端反而更清晰地暴露出音源的问题,而信息量小的后端反而会在一定程度上弱化、遮蔽音源的问题。撇开这个搭配是否合适的因素,一般情况下,不论何种风格的器材,我们都希望信息量越大越好。或者说,频宽越大越好、弱音细节的再现力越强越好,分离度越高越好。

经常可以遇到的情况是,同厂、同风格的器材,越高档的,信息量越大。

2)透明度。或者叫“纯净度”、“通透度”。其反义词是“蒙”、“模糊’、“隔纱”、“雾气”。我个人喜欢尽可能好的透明度。不论何种风格的器材,都希望透明度尽量高。换言之,同样风格的器材里,透明度高的,好于透明度低的。味道派的器材也是讲透明度的,同样,透明度越高,说明此器材的品质越好。经常可以遇到的情况是,同厂、同风格的器材,越高档的,透明度越好。

3)结像结实。我觉得这也是一个素质性的因素。如果有人告诉我,A和B两件风格类似的器材,A的结像结实鲜明、B的结像散漫模糊,但他就喜欢B那种感觉,我会怀疑他的听音观。

经常可以遇到的情况是,同厂、同风格的器材,越高档的,结像越结实和鲜明。

4)声音的规模感。什么是“规模感”呢?这又是一个综合素质,是由声场、密度等几方面因素结合成的。大致来说,声场宽大、而且声场能被有效填满,不发空,才构成一个很好的规模感。越高档的器材,具有越大的规模感。规模感是非常“值钱”的,也就是说庞大的规模感,一般是很贵、高档的器材才会具有。如果是喇叭系统,需要大箱体、大口径单元,如果是耳机系统,需要大口径单元(耳塞的声音规模感一般显著地差于头戴耳机)。当然,这样的喇叭和耳机,都需要很好的前端来服侍,所以是很烧钱的。



其实和现场真实的音乐表演相比,再好的HI-FI器材,在规模感上也是缩水的、妥协的。现场真声的规模感是最好的。不过,“规模感”仍构成衡量器材素质的一个重要因素。


以上,欢迎补充。具体哪些因素属于口味问题,哪些属于素质问题,仍是可能引起争议的,我所写的,是我的观点。







(完)

[ 本帖最后由 小白 于 2012-1-12 14:42 编辑 ]
安润上海店:http://anrun.taobao.com
小白的新浪博客: http://blog.sina.com.cn/headphoneclub
欢迎订阅微信公众号“耳机俱乐部小白版主”
B站频道:http://space.bilibili.com/232721015
回复

使用道具 举报

51

主题

719

帖子

12

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
12
注册时间
2009-3-24
发表于 2012-1-12 13:13:53 | 显示全部楼层
各花入各眼
前提是花开的好

[ 本帖最后由 richter328 于 2012-1-12 13:15 编辑 ]
铁掌奶上漂…铜指股间游…oh…yes!!
会暖床…求包养…
抓栏杆!!撕床单!!
回复 支持 反对

使用道具 举报

24

主题

1017

帖子

8

积分

初级会员

Rank: 2Rank: 2

积分
8
注册时间
2009-10-28
发表于 2012-1-12 13:14:52 | 显示全部楼层
三项素质里面,我觉得用第三项来判断是最方便的。有些器材会靠强调某些频段制造一种“假信息量”,还有些器材可以靠丢失信息量制造“假透明度”,但我还没听过什么器材能制造假的结实结像的。
回复 支持 反对

使用道具 举报

24

主题

1380

帖子

23

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
23
注册时间
2004-6-17
发表于 2012-1-12 13:20:54 | 显示全部楼层

结像~~~

个人理解,结像更多靠
1)摆位。
2)房间环境。
3)喇叭口径~
回复 支持 反对

使用道具 举报

344

主题

7130

帖子

51

积分

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

积分
51
注册时间
2010-3-23
发表于 2012-1-12 13:21:24 | 显示全部楼层
至今不明白什么叫做透明度的飘过
thinkpad x200 + benchmark dac2 hgc + ha3 + SRH1840/hd600/dt880(600)
回复 支持 反对

使用道具 举报

21

主题

765

帖子

8

积分

初级会员

Rank: 2Rank: 2

积分
8
注册时间
2011-4-15
发表于 2012-1-12 13:21:54 | 显示全部楼层
声音不够凝聚 是个反面教材
回复 支持 反对

使用道具 举报

4138

主题

10万

帖子

3761

积分

版主

俱乐部理事

Rank: 10

积分
3761
注册时间
2001-11-21

优秀版主奖耳机鉴赏奖社区建设奖

 楼主| 发表于 2012-1-12 13:22:38 | 显示全部楼层
原帖由 jollee 于 2012-1-12 13:20 发表
个人理解,结像更多靠
1)摆位。
2)房间环境。
3)喇叭口径~





耳机系统里就没有这些因素。另外,经验是,结像和避震关系非常大。当然,我这里所谈的是避震等以外的因素。也就是两件器材在同样的环境中、同样的避震条件下,它们的结像力对比。
安润上海店:http://anrun.taobao.com
小白的新浪博客: http://blog.sina.com.cn/headphoneclub
欢迎订阅微信公众号“耳机俱乐部小白版主”
B站频道:http://space.bilibili.com/232721015
回复 支持 反对

使用道具 举报

85

主题

6945

帖子

131

积分

超级会员

Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6

积分
131
注册时间
2009-11-21
发表于 2012-1-12 13:24:23 | 显示全部楼层
原帖由 gaomx 于 2012-1-12 13:21 发表
至今不明白什么叫做透明度的飘过

这个,拿机线跟d猫信号线(ar也行)一对比就明白了
回复 支持 反对

使用道具 举报

134

主题

3957

帖子

82

积分

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

积分
82
注册时间
2008-4-24
QQ
发表于 2012-1-12 13:25:53 | 显示全部楼层
原帖由 小白 于 2012-1-12 13:22 发表





耳机系统里就没有这些因素。另外,经验是,结像和避震关系非常大。当然,我这里所谈的是避震等以外的因素。也就是两件器材在同样的环境中、同样的避震条件下,它们的结像力对比。


没有避震,结像是虚的, 小提琴听起来像大提琴的形状。
有比较好避震时候,各个频段或多或少都似乎减少了,但是定位就准了,不糊了。
回复 支持 反对

使用道具 举报

24

主题

1380

帖子

23

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
23
注册时间
2004-6-17
发表于 2012-1-12 13:26:03 | 显示全部楼层

赞同!

原帖由 小白 于 2012-1-12 13:22 发表





耳机系统里就没有这些因素。另外,经验是,结像和避震关系非常大。当然,我这里所谈的是避震等以外的因素。也就是两件器材在同样的环境中、同样的避震条件下,它们的结像力对比。


避震关系非常大,就喇叭而言,垃圾脚架。放个好点的钉,声音细节增加到以为是换了个喇叭~~~
回复 支持 反对

使用道具 举报

134

主题

3957

帖子

82

积分

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

积分
82
注册时间
2008-4-24
QQ
发表于 2012-1-12 13:27:45 | 显示全部楼层
原帖由 gaomx 于 2012-1-12 13:21 发表
至今不明白什么叫做透明度的飘过



听音乐时候,正前面突然站一个人,透明度立降。
回复 支持 反对

使用道具 举报

3

主题

387

帖子

4

积分

初级会员

Rank: 2Rank: 2

积分
4
注册时间
2010-6-4
发表于 2012-1-12 13:32:50 | 显示全部楼层
前排占座观看 好!
回复 支持 反对

使用道具 举报

1

主题

390

帖子

4

积分

初级会员

Rank: 2Rank: 2

积分
4
注册时间
2010-2-23
发表于 2012-1-12 13:48:56 | 显示全部楼层
白版写的总是那么有观赏性
回复 支持 反对

使用道具 举报

19

主题

264

帖子

6

积分

初级会员

Rank: 2Rank: 2

积分
6
注册时间
2005-2-11
发表于 2012-1-12 13:59:58 | 显示全部楼层
越往高端的器材,声音差距主要体现在透明度 声场和张力(动态)  像真的结像(和密度 线条解析度 质感很大关系,E文中称形体感)
回复 支持 反对

使用道具 举报

4138

主题

10万

帖子

3761

积分

版主

俱乐部理事

Rank: 10

积分
3761
注册时间
2001-11-21

优秀版主奖耳机鉴赏奖社区建设奖

 楼主| 发表于 2012-1-12 14:03:40 | 显示全部楼层
刚把一楼主帖更新了一下。加入了2个因素:粘滞感(口味因素)、规模感(素质因素)。

[ 本帖最后由 小白 于 2012-1-12 14:23 编辑 ]
安润上海店:http://anrun.taobao.com
小白的新浪博客: http://blog.sina.com.cn/headphoneclub
欢迎订阅微信公众号“耳机俱乐部小白版主”
B站频道:http://space.bilibili.com/232721015
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

耳机俱乐部微信
耳机俱乐部微信

联系我们|有害信息举报:010-60152166 邮箱:zx@jd-bbs.com|手机版|Archiver|黑名单|中国耳机爱好者俱乐部 ( 京ICP备09075138号 )

GMT+8, 2024-5-3 00:51 , Processed in 0.101266 second(s), 38 queries , Gzip On.

快速回复 返回顶部 返回列表