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楼主: ziqiushi

[音箱] 【米客聊HIFI】说说ATC吧~~(647楼 更新老款ATC20拆解)

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 楼主| 发表于 2014-2-25 13:33:23 | 显示全部楼层
新版ATC20 只在youtube上看过视频,放的是人声。。。 密度质感一流~~  

比老版的区别 一个是高音  一个是加入了SL技术吧(Super Linear超线性技术的,通过SL技术能降低单元的失真率,具体技术文档没找到

高音应该是seas的 Excel 系列
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发表于 2014-2-25 18:27:45 | 显示全部楼层
ziqiushi 发表于 2014-2-25 13:33
新版ATC20 只在youtube上看过视频,放的是人声。。。 密度质感一流~~  

比老版的区别 一个是高音  一个是 ...

原厂网站上的~
14款ATC SCM20.JPG
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发表于 2014-2-25 18:31:19 | 显示全部楼层
ziqiushi 发表于 2014-2-25 13:33
新版ATC20 只在youtube上看过视频,放的是人声。。。 密度质感一流~~  

比老版的区别 一个是高音  一个是 ...


在下空间不大,娶个二房50,100基本不能考虑,八度500se+re290推C4II表现非常满意,小空间轻松愉快~但是否能推好ATC SCM20心里没底啊~
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 楼主| 发表于 2014-2-25 20:19:58 | 显示全部楼层
是还用C4这套功放么  那肯定没问题   如果另配的话 要考虑下
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发表于 2014-2-25 21:34:26 来自手机 | 显示全部楼层
就这套八度前后级,如果推20没问题的话有兴趣订一对玩玩。。。脚架如何搭配,看SA有一对四柱通用型的,不知是否合适?其他还有何好推荐?
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发表于 2014-2-25 23:07:59 | 显示全部楼层
光影故事 发表于 2014-2-25 21:34
就这套八度前后级,如果推20没问题的话有兴趣订一对玩玩。。。脚架如何搭配,看SA有一对四柱通用型的,不知 ...


转极品167老师(高保真杂志潘主编)关于SCM20和50的超级毒文!~

ATC SCM20和SCM50是ATC中最值得玩的,也是个中极品。这倒不是说它们有多全面和有多好,而是它们的个性鲜明,难有替代品。

ATC 20的声音平衡度、宽容度几乎就不像书架箱,怂一点的落地箱也比不上它。

BILLY说的最好最满意的是两个:SCM20和SCM50!

    50拿回来我感觉风格和20不太一样,高频延伸好了,低频的扎实感不如20,下潜好了一点但不多,总体感觉声音更宽松,分析力更好,但是中频的浓郁程度和中低频的扎实厚道程度下降了,其风格有点往丹拿的路子上走了,虽然中频还是比丹拿厚实。如果这样,我要50干嘛?!

20的声音比50的顺耳,肯定和闭箱的Q值理想有关。不是我一人觉得50不如20厚实,我一个朋友也说50感觉“像漏气”的声音,还是20的密实。
      
ATC SCM20好听,我觉得有闭箱带来的扎实感,特别是中低频的扎实,饱满,这是ATC 50上都没有的特质,所以我买了50,后来觉得不习惯,又卖了。10上也有这种特质,不过10声音偏紧。

ATC SCM20的好听,还在于它大音量下非常线性,不会像Jmlab、B&W等音量稍微一大,高音就盖过低音了,非常吵人。

ATC的总体设计思路就是:紧紧围绕在以“馒头中音单元”为中心的“声音”中央周围,建设好一个有监听特色的HIFI主义低音和高音,绝不搞两个或者多个“声音中央”。所以在低音和高音单元的选择上,也是以谐波的一致性和Q值的一致性为主要依据,而不是去盲目选择抽象概念上放之四海皆准的“最好”的高音、低音单元。

别看BILLY是个澳大利亚人,估计也经常偷看咱们中央台的广告,也懂得“只买对的,不买贵的”这个简单的道理。

从椎盆与磁铁的比例来说,这个单元的磁铁是最大的了。也许这就是ATC20在重播音乐时呈现出的无穷动力的来源吧。不知道ATC这样设计的理由是什么,因为按照中学物理知识,要获得更好的电磁效应,可以有多种途径,可以用更高磁通密度的磁铁,可以加宽漆包线音圈的宽度,也就是多绕若干圈,这也是很多厂家所采取的方法,有的甚至采取双音圈的做法,但是ATC却选择了最不合成本的做法:加大磁铁体积。呵呵,真是一根筋。难道是为了“动态线性”?

从听感上说,ATC20的确是具备了其他喇叭少有的“动态感”,这在表达音乐微妙的情绪变化方面是举足轻重的,特别是在“保持了谐波一致性”前提下的音乐动态变化。丹拿也可以很好的反映动态的变化,但是它缺少的恰好是“保持了谐波一致性”。用乐器来打个比方,用小提琴拉同一个音,试着用不同的响度来拉,仔细辨别一下,音色也随响度的变化发生了很大变化,而一把好的提琴,这种音色的变化,我们称之为“音色丰富”,但是对扬声器来说,恐怕就是贬义的了。

用相机来比喻-----ATC20是实实在在的“中幅”,当你把ATC20玩到一定程度时,会对绝大多数的落地箱重新审视一番,比如B&W803,这类6寸-8寸的并联多单元落地箱说得难听点,是把声音炸成爆米花后给你吃:瞧我一块钱买来一桶,而你才买来一碗(米)。

当ATC20的中、低频被你玩出来时,他是对得起“第一对达至大型监听系统标准的小型扬声器”这句广告词的。我就在ATC20上听到有“规模感”的声音。而那些身高1米3的落地箱从来不会让我联想到“规模感”。   ATC20是可以发出非常“大型”的声音的,在20-30平米的房间,她可以产生大如当年B&W 801S3那样的声音规模。而且还很从容。

之所以那么多人抱怨ATC难玩,是因为思维惯性:以为ATC跟所有喇叭一样,玩好了就可以出亮丽的高音,实际上发烧友所谈论的声音基本上集中在人的耳朵最敏感的2K-4KHZ这个范围,江湖上99%的书架箱也是按照大家的期望值,投其所好突出这一频段,所以除了ATC,所有喇叭都可以用同一套玩法就搞定。而ATC20的价值恰好不在这个领域,ATC的核心思想是中音为本,高音单元和低音单元(包括ATC50,100,200,300)只是辅助中音的,从来都是配角。不像B&W,丹拿,劲浪等等,高音都是主角。

ATC20是一对值得不断发掘的喇叭,而且越挖越多,到最后,你甚至会觉得它的低音都足够,当然客观上说,这要借助脚架的高度和离墙面的距离,还有就是强劲的功放。还有一点,就是房间不要超过25平米,再大的话,气氛不够,似乎声音没办法充满整个房间。

ATC20是一对“吝啬”的喇叭,在同价位喇叭中,ATC的每一个型号都是高音欠奉,低音吝啬的。当其他喇叭都在做“加法”时,它却在做“减法”,BILLY的目的非常明确,就是鉴于房间必然会“增加”某种声音(主要在低频段),那么喇叭本身就不要再去渲染它。所以就算ATC200的低频也是很吝啬的。

另外,说说“动态”的概念。几乎所有人说到这个词时,其实已经歪曲为声压大,或者强弱对比。我只有在ATC20身上才听到了真正的动态,它不仅是指最强音与最弱音之对比,而且还包括了中间一层层的动态对比,比如,现在我评价一对喇叭是不是“动态强”,我只会放一张古典木吉他碟,比如《阿尔汗布拉宫的回忆》,或者一把无伴奏小提琴,比如巴哈的《恰空》(当然录音要不错的),因为,“动态强”的喇叭一定能分辨出分解和弦的每一个音符在手指的拨弄下,其力度是有差异的,这在ATC20上可以明确听出,根本用不着那些惊天动地的发烧演示碟。

当ATC进状态,你会觉得出来的声音就像德国镜头,油润润,在太阳底下东西是有影子的。


总结:ATC10,20,50是-乐器!其它99%的喇叭只能是扬声器。atc20是一对经过了精心设计的喇叭,而且,它身上有很多原创的设计,要知道,市场上90%的喇叭是没有经过声学设计的
          ATC是可以让人长时间认真听音乐的。如果主业是“玩”喇叭,那还是买德国和丹麦的为好。ATC代表的是相对于其他喇叭来说更加正确的声音,而不仅仅是某种“有特色”的声音。ATC的设计和制造在“风格”上的成就要远远低于它在“正确”上的成就。

          很多发烧友,人云亦云买atc,又很快放弃,我看是还没搞清楚atc的价值在哪里。
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 楼主| 发表于 2014-2-26 09:00:10 | 显示全部楼层
入了20 小心引火上身
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发表于 2014-2-26 10:11:12 | 显示全部楼层
我的40出不掉,出掉搞对20不错。房间小了,不知道40高的定否。反正我的pass xp10+250.5推下来越来越喜欢。当然要很好的线加持,atc40的低档高音已经完全符合我的要求了,new age女声一点问题都没有。
dp500/dac64 mk1-pass xp10-250.5-世霸大情人\ME906
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发表于 2014-2-26 10:32:43 | 显示全部楼层
ziqiushi 发表于 2014-2-26 09:00
入了20 小心引火上身


一套系统的完美建立需要太多的实践搭配与时间,没有一至两年难以达到,其中乐趣痛苦并行~所以丹拿玩了十几年不会放弃,其中也出现有很多其他品牌的箱子,但基本都是插曲,也许并非他们不好听,也许不符合个人口味,又也许每一种箱子要搭配发挥完美都需要太多时间及全身心的投入...
所以如果上20,只要其特质符合自己审美,就会全力以赴,呵呵!~
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发表于 2014-2-26 10:37:54 | 显示全部楼层

“很多时候,我们选择一个音箱,就是选择一种妥协,如果你不针对音箱的特点,去发挥他最大的优势,到头来苦恼的只能是你自己......”

LZ这句颇为认同。
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 楼主| 发表于 2014-2-26 22:11:24 | 显示全部楼层
光影故事 发表于 2014-2-26 10:32
一套系统的完美建立需要太多的实践搭配与时间,没有一至两年难以达到,其中乐趣痛苦并行~所以丹拿玩了十 ...

玩ATC没有丹拿那么复杂,ATC醇厚的声底有时候会把一些前端或录音的缺陷稍作美化,虽然能很容易听出来,但不像单拿那么挑。所以你给ATC用SA的架子,FE的钉子,HRS的垫板什么的,我觉得都有点浪费。
ATC不是国色天香的美女,需要钻石美玉的点缀,住在雕梁画栋的楼阁;你只要给她一个标准间,做一点简单的声学处理,用一个失真低,推力没有虚标的功放,她就能欢乐的吟唱了。
当然,她可能没有雨后的娇羞,丹拿的桀骜,也没有阿卡的精致亦或马田的细腻,甚至听久了可能也会心生厌倦,但是当你千帆阅尽,茫然若失的时候,只要那个质朴而醇厚的声音再一次响起,你心里就能知道那个身价并不高贵却有些内秀,只需要一点关怀就能全心付出的女人,是值得你携手一生的挚爱......

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有点意思  发表于 2018-1-19 09:45
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发表于 2014-2-27 14:16:23 | 显示全部楼层
ziqiushi 发表于 2014-2-26 22:11
玩ATC没有丹拿那么复杂,ATC醇厚的声底有时候会把一些前端或录音的缺陷稍作美化,虽然能很容易听出来,但 ...

这个比喻很好哈
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发表于 2014-2-27 15:05:59 | 显示全部楼层
ziqiushi 发表于 2014-2-26 22:11
玩ATC没有丹拿那么复杂,ATC醇厚的声底有时候会把一些前端或录音的缺陷稍作美化,虽然能很容易听出来,但 ...


若是女子就是可以做LP的那种呗~如果真是,我还真愿意把最好的脚架,垫材,前端全部留给她~~~无论是不是天天陪伴,呵呵!~
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发表于 2014-2-28 09:48:27 | 显示全部楼层
话说想问问LZ为啥要卖了ATC35呢?
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 楼主| 发表于 2014-2-28 10:07:10 | 显示全部楼层
mrlh 发表于 2014-2-28 09:48
话说想问问LZ为啥要卖了ATC35呢?


要搬进书房了 不到10平  玩不了35啦  看看是不是也搞对20  卖不了就继续听 无所谓的

点评

会有识货的人的~  发表于 2014-2-28 11:20
你和我一样,就是现在出东西太难。  发表于 2014-2-28 11:14
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