恭贺新禧，谨奉上极听音乐播放器2.4.8

kunren1500

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窃以为TS依赖硬件升级的思路应该调整，指导思想是依赖硬件搭配，而不是系统和硬件档次，否则等到win9、win10出来显得win8又不好了；善意的播放器设计师应该让不同的电脑使用者都能享受好声音。

[ 本帖最后由 kunren1500 于 2013-2-12 11:51 编辑 ]

kunren1500

还有一条建议，播放器不是“复刻”的物理工具，而是表达音乐灵魂的代码工具，所以校声还是必须的。不好意思，一个老爱乐人倚老卖老地说，一个好的音乐播放器设计师首先应该是资深音乐爱好者，最好是音乐人。
对比下，foobar2000虽然素质不高，但是它的调音确实贴近音乐的灵魂，这也是所有爱乐者不愿放弃的原因。而且一旦放进优化的系统环境，素质也比顶级播放器差不了很多，就差一点极致的东西而已。还有那个JRiver，调音也是很好，如果和Jplay配合起来并设置内存播放，素质和感染力并存，很容易与音乐的呼吸发生共鸣。
极听的素质是世界一流的，但是离音乐灵魂还有一点点距离。我跟随试用TS的极听不同版本差不多一年了，深感播放软件不仅是信息工业品，也是艺术。

vein828

回樓上，軟體校聲的話最後傳進您耳朵裡的"音樂"就不只是音樂檔案想要告訴您的
而是加了軟體設計師主觀的音樂觀點在裡面
那您聽到所謂的靈魂就不是原本躺在檔案裡的靈魂了吧?
軟體設計師想把她變得性感一點就可以性感一點
這樣真的好嗎?

chaos1982

原帖由 vein828 于 2013-2-12 13:38 发表
回樓上，軟體校聲的話最後傳進您耳朵裡的"音樂"就不只是音樂檔案想要告訴您的
而是加了軟體設計師主觀的音樂觀點在裡面
那您聽到所謂的靈魂就不是原本躺在檔案裡的靈魂了吧?
軟體設計師想把她變得性感一點就可以性 ...

声音记录的档案是数码的，声音是模拟的。这不是个线性模拟过程，目前技术也做不到百分百还原，所以调整是必须的，调整的好坏需要听感作判断，调整即校声，反映的对声音的理解、需求。富“灵魂”的音乐则是种“资深”的声音理解。

kunren1500

原帖由 vein828 于 2013-2-12 13:38 发表
回樓上，軟體校聲的話最後傳進您耳朵裡的"音樂"就不只是音樂檔案想要告訴您的
而是加了軟體設計師主觀的音樂觀點在裡面
那您聽到所謂的靈魂就不是原本躺在檔案裡的靈魂了吧?
軟體設計師想把她變得性感一點就可以性 ...

我跟踪TS研发试听很长一段时间，深感完全客观的复刻是不可能的事情，里面随便一个参数改变都会改变音乐的气质；反过来，设计师只好请大家试听哪个版本比较“客观”。也就是说，“客观”是带有听者主观定义的成分。

thinkspace

绝对的实时是做不到的，完全无误码也是做不到的，只能尽量接近。
尽量客观，但不可能完全客观，这是现实。
我原来是没有这么多参数的，这些参数的引入本身对回放过程也是有影响的，但我也找不到一个完美的参数能对应所有情况，所以只能增加参数让用户自行调整了。

kunren1500

说句实话，音乐工具带有形而上的成分，它毕竟是为有一定价值取向的、形而上的音乐活动服务的。除非有一种未来喇叭是空气每个分子振动，否则百分百复刻是不可能的。不可能，就必须修饰；修饰，就存在不同方向。这个方向就是关键，到底离你想要的音乐近了，还是远了。
在技术缺陷间隙内，设计师坚守音乐的文化内涵是必需的功底。这东西是形而上的，无法定义，但是只要你在音乐里面混一段时间就肯定清楚。

kunren1500

TS好！这个问题的内涵其实是，既然在现有技术条件下百分百复刻不可能，那么如何处理非百分百的部分就是要害的要害，就必须使用“音乐艺术”语言，使之与想要传达的音乐成为一体，而不是技术语言或者发烧友的癖好。使用“音乐”音乐，就意味着您自己是半个音乐家。

thinkspace

还是要说，PCHIFI决定性的因素是电脑。
我的目标是尽力降低PCHIFI电脑的成本，如果人人都玩得起Z800，极听的意义也不大了。
至于形而上的东西，那并不是播放器能够考虑的。
真正好的声音，靠民用设备是不现实的，至少目前不现实。

kunren1500

业内所谓调音，无非就是对这种无奈的弥补。弥补是必需的，弥补的方式则依赖设计师的功底。为什么这个坛子老说洋货好，其实大部分人也不是崇洋媚外，就是觉得国外名牌软硬件的调音更具音乐功底。
不是半个音乐家或者资深爱乐人，世界第一的播放软件做不出来。

thinkspace

原帖由 kunren1500 于 2013-2-12 21:13 发表
TS好！这个问题的内涵其实是，既然在现有技术条件下百分百复刻不可能，那么如何处理非百分百的部分就是要害的要害，就必须使用“音乐艺术”语言，使之与想要传达的音乐成为一体，而不是技术语言或者发烧友的癖好。使 ...

如果有机会，你能听到我的系统，可能会有另外的认识。
极听能发出什么样的声音，有80%取决于用户的电脑水平。

kunren1500

原帖由 thinkspace 于 2013-2-12 21:19 发表
还是要说，PCHIFI决定性的因素是电脑。
我的目标是尽力降低PCHIFI电脑的成本，如果人人都玩得起Z800，极听的意义也不大了。
至于形而上的东西，那并不是播放器能够考虑的。
真正好的声音，靠民用设备是不现实的， ...

其实您还是兼听则明一些好，人家不是说极听不够好，而是素质太好了，在相对低端的电脑上都觉得超乎想象，但是音乐性不足。

thinkspace

原帖由 kunren1500 于 2013-2-12 21:19 发表
业内所谓调音，无非就是对这种无奈的弥补。弥补是必需的，弥补的方式则依赖设计师的功底。为什么这个坛子老说洋货好，其实大部分人也不是崇洋媚外，就是觉得国外名牌软硬件的调音更具音乐功底。
不是半个音乐家或者 ...

有足够的资源，想要什么样的声音都不难，难的是在资源有限的情况下获得好效果。

kunren1500

您以为把录音百分百复刻出来就完事了，结果把用家导向升级软硬件了。好的播放软件，一要听到最多的细节，二要让我们为音乐感动。前者您做到了，后者没有。您以为是用家软硬件不够好，这可能有误区。

kunren1500

原帖由 thinkspace 于 2013-2-12 21:24 发表

有足够的资源，想要什么样的声音都不难，难的是在资源有限的情况下获得好效果。

赞同！其实您只要在现有基础上改善音乐性，就很好了。
您看2.4.4-2.4.6-2.4.8，素质越来越高，但是声音越来越突兀。您可能会说，可能是你电脑不够好。好吧，我承认不如您的。但是结果是是什么？就是推销电脑升级。用家一直升级电脑软硬件来跟踪您的研发，您觉得这事儿在逻辑上合理吗？合适的思路，是用家在现有硬件基础上，把音乐重放的细节和感染力都做到极致。什么是世界第一的播放器？我觉得这才是。世界第一的播放软件，就是让每一台主流电脑都发挥极致。

[ 本帖最后由 kunren1500 于 2013-2-12 21:38 编辑 ]