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楼主: xhyqhl

[功放] 请各高手谈谈ayrecx7emp+ax7e

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发表于 2013-6-8 22:17:24 | 显示全部楼层
5系列在那个价位有太多对手,它并不是7系那样有代表性了
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发表于 2013-6-9 21:31:41 | 显示全部楼层
飞过 发表于 2013-6-6 08:37
Ayre合并机推力不大,建议上飞星或贵族这样的易推书架箱。

呵呵,ayre7系一套推飞星Sitara25和贵族D1的用家报到。
都可以推得不错!
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发表于 2013-6-9 22:43:43 | 显示全部楼层
xhyqhl 发表于 2013-6-6 21:35
n年前在海印听过7系西装推西湖5.75,声音晴空万里音场很透明,泛音、空气感弥漫整个房间,人声乐器质感绵密 ...

您完全说中ayre的优点了,我是QB9+AX7用家(用了2年多了)
喇叭我之前用cc admonitor 旧版(我觉得311的高音成本比旧版便宜不少)
ax7推ADMONITOR很合适,高音的优势非常明显, 之前是用conrad johnson ca200
(定价6000多美金,180W的晶体纵扩),换ax7有如加了超高音,还有沉静的黑背景
低频动态稍弱一些些,但差距其实不大,admonitor并不需要太大的功率,但需要质感高的amp
可以充分辨识出前端器材。

ax7前级是被动式设计,若在"大"空间"大"音量聆听,ax7的缺点就可能暴露出来且音压可能不太够
我通常音量是30多,低电平录音约40(最大66,我还是用平衡输入),楼主空间不大应该ok

动态低频重量感确实是ax7比较弱的地方,但不比较不会让你觉得有欠缺,但高频及层次感的优点
让我觉得低频牺牲一点点都不会可惜。(算是捡西瓜掉芝麻)

我一个月前喇叭换成了dy c1(用一年多的二手),起初担心ax7推不好,但结果还不错
没有任何低频不足、声音闷的状况,高频也毫不刺耳,非常平顺耐听的声音
c1的扩散性非常好,音场比admonitor开阔很多,深度因为我摆长边,差异不大
最大的优势是低频动态及延伸好admonitor非常多,听大编制交响乐比admonitor全面许多
已经有小落地叭的气势,c1的高音质感当然是顶级的,但admonitor高音也不是省油的灯
比c1多了些光亮华丽的染色,c1相对之下太纯净中性了。

我是台湾用家,ax7刚推出,很多人推N805(还有用家用ax7换下accuphase e407)
推s1.4口碑也不错,因此我才敢拿来推c1。

我想只要不是太大空间或是会吸收低频、开放空间(低频会流失),AX7推力上应该是ok的
喜欢音质音色优美、泛音空间感、层次解析佳的可以考虑ayre,喜欢大动态、低频有重量感的
ayre就不是您的菜了。

附上空间照一张,我的空间前后都是水泥墙,所以低频量感,声音密度有些加强作用,
甚至有点小驻波,虽然是半开放,但ax7推起c1还是蛮ok的
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发表于 2013-6-10 02:49:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 乐色 于 2013-6-10 02:52 编辑

LS图很漂亮!不过这空间也不小了吧?我想问下各位,我总感觉AX-7e,虽然只有60W8欧,但其4欧下120W的指标,说明电流能力超强!从这个角度上说是不是听感上应该会比BLADELIUS TYR II 收放更自如些呢?TYR厂方并没给出4欧功率,但有朋友跟我讲,应该不会超过180W,而且我在一个商家实际听过200W的THOR推ELAC247,也没感觉力道有多足,当然有可能是新箱的原因。请教各位TYR的推力和低频控制力上真能比AX-7e强大吗?如果确实是强,又能高出大概多少呢?
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发表于 2013-6-10 07:59:30 | 显示全部楼层
子萱 发表于 2013-6-8 13:22
搭车同问,Ayre AX-7E能否推好Proac 的D18,声音能否在略厚的声底下保持一定的透明度,低音出得来不,会不会 ...

AX-7E推proac D18还是欠了些,我用于推D1,不大空间还是很耐听的。
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发表于 2013-6-10 08:08:48 | 显示全部楼层
要对比功放电流能力大小,开大声不是合理的方法
最好的方法就是开小声,在小音量下细节是否充足,低频层次感和下潜是否到位
多少功放都倒在小音量表现下啊

8欧姆60瓦4欧姆120瓦就能说明电流能力超强了?
功率是一个非常容易欺骗人的指标,只有综合看:电源的容量、滤波的容量、功率管数量、工作状态、增益设计、电压转换速率、阻尼系数、最大持续电流输出能力等客观指标加上主观聆听,才能比较正确地判断出一台功放的推力水平。只可惜极少有厂家会把这些参数都给你,不然你一眼就能看出来了。

FS247只有2个5寸单元,单元的口径限制了其动态就只有这么大,就算你用500瓦的功放推,也不会感觉有多少力量。但如果换成双8寸低音的箱子呢?要了解某件器材的特性,参考的系统至少要比该器材素质要高吧,你拿最小刻度是厘米的尺怎么去量一个硬币的厚度?
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发表于 2013-6-10 09:16:06 | 显示全部楼层

我也用过朋友的MOON 340I(100W/8欧姆、200W/4欧姆、零负回授)来推过C1
高频泛音空间感还是没有AX7好(有点像超高音拿掉了)

动态及低频量感有好一些但不是很多,不过中高频有个频段比较突出,’
听部分CD没有AX7平顺耐听。

喇叭、AMP搭配合适否有两个重要因素:
一是音色特性的契合度,二是功率、电流足够否

以AYRE跟DY来说,中高频的音色契合度是绝对没问题,低频则看个人喜好
好不好很难说(以我的要求我是觉得OK了)

以推力来说,DY  S1.4、C1阻抗都是4欧姆(原厂表示阻抗变动幅度不大)
而AYRE虽然是大家”认知”(8欧姆)的60W,但其实推DY大多是120W输出在推
喇叭阻抗及阻抗变化也是影响AMP推力的主因,所以AX7推起4欧姆喇叭还不错
无负回授AMP推DY向来效果不错,刚好无负回授也是AYRE设计的重点之一
(AYRE AMP强调的三大特点就是:全平衡、无负回授、大电流)

若AX7推效率不高+阻抗平均都在8欧姆的喇叭,当然就会比较吃力了
以上阻抗部分都是理论上的推论,只是参考,声音这种东西还是建议实际听过比较保险


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发表于 2013-6-10 10:31:32 | 显示全部楼层
steffen 发表于 2013-6-9 22:43
您完全说中ayre的优点了,我是QB9+AX7用家(用了2年多了)
喇叭我之前用cc admonitor 旧版(我觉得311的 ...

我感觉用AX7E推C1,有点浪费了C1,当你给C1配一台更优秀的功放,它的表现将让你更兴奋。
例如用AYRE 5系的K5XE MP+V5XE,这样必定能让C1更好听,更完美
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发表于 2013-6-10 11:02:29 | 显示全部楼层
reago 发表于 2013-6-10 10:31
我感觉用AX7E推C1,有点浪费了C1,当你给C1配一台更优秀的功放,它的表现将让你更兴奋。
例如用AYRE 5系 ...

我也是这样想,不过就等看看有无状况不错的二手5系列前后级
新的AX5我也有考虑(合并机还是省事,且AX5音控做得很好)
但台湾AYRE的价格比这边贵很多,新品实在买不下去。

我想AX7推C1在动态要求不高、空间不大的空间应该也是合格边缘而已

也有考虑过JEFF ROWLAND的综扩(以前用过MODEL 2后级),但D类的声音
没听过不是很有信心,加上我喜欢AYRE的音色及中高频,若升级AMP也是AYRE的优先
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发表于 2013-6-10 13:05:58 | 显示全部楼层
本帖最后由 乐色 于 2013-6-10 13:28 编辑
阳光枫林 发表于 2013-6-10 08:08
要对比功放电流能力大小,开大声不是合理的方法
最好的方法就是开小声,在小音量下细节是否充足,低频层次 ...

谢谢兄的指点 我是初烧,没什么实际搭配经验,兄说的这些决定功放素质的指标我在论坛上也看到过,说实话看着就晕,别说厂家不给详细参数就是给了我也无从分辨!AX-7e和TYR II这两台功放我倒是都听过,只是并非在同一个店家,推的也不是同一对箱子,因此推力上的差距我摸不准,所以想问问,同一对箱子两功放A B对比后在实际推力上的差距究竟有多大。也问过一些朋友,有人说AYRE那个8欧60W的指标换个厂商绝对就敢标100W以上,还有人甚至告诉我,你要功率大的吗,国产机有8欧250W,4欧500W的价格还特便宜你敢买吗?人家还说你看数字没用,功率管对数再多不配对也是扯淡,可匹配程度这个指标没法给,所以现在我是越看帖子脑袋越晕!
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发表于 2013-6-10 18:38:36 | 显示全部楼层
      这周去商家听了ayre的AX-7e推proac D18,音源用的是VITUS的CD,全套音乐丝带的线材。
     先听了首邓丽君,开声就大感不妙,声音如蒙着一层纱,不够透明,音色也一般,不能一下子抓住人耳朵。因为不是我熟悉的碟子,不知是不是录音的问题。 也可能是新箱子,功放箱子均未热身。老板连忙调整,把箱子大幅度拉离后墙,换了首欧美歌手的人声,再一听,我瞬间有掉泪的冲动,这是怎样的人声呀,质感强烈,感情及其丰富与细腻,真正能直达人内心深处的声音呀,我几乎中毒了。随后换上蔡琴,伶歌,钢琴,都还满意,大场面的一些气势也出得来,基本符合我对小落地箱的预期。看来AX-7e的推力与控制力对D18是没有问题的,而且解析不错,声音的质感,感情俱佳。
      不过还是觉得有点问题:1. 播放什么音乐高音部分始终呈现种金色的感觉,这是否就是高音的华丽感,不过不论邓丽君还是蔡琴声音都是金色的还是让人略觉蛋疼; 2. 声音少了些润泽,某些时候觉得有稍许发干。
      为了做对比,商家又换来naim的CD5x+70W前后级+NAIM全套线材来推D18,D18高音的金色感觉消失了,解析不如上套组合犀利,不过声音的平衡更好(更觉高中低频浑然一体,完整度很好),而且乐器的质感与形体感非常好,虽然不如上套组合抓耳,但也许更耐听的感觉。
       鉴于此,我订了八度的V70SE,希望能保留D18的高音的同时,增加些声音的润泽我就满意了。

North Star Sapphire CDP>RP7>HD600,MD1;
Ayre c-5xe>OCTAVE V70SE>eggleston芳婷se
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发表于 2013-6-10 20:13:03 | 显示全部楼层
不够润泽的重要原因就是D18上的那个3/4寸高音
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发表于 2013-6-10 21:57:24 | 显示全部楼层
本帖最后由 steffen 于 2013-6-10 22:00 编辑
子萱 发表于 2013-6-10 18:38
这周去商家听了ayre的AX-7e推proac D18,音源用的是VITUS的CD,全套音乐丝带的线材。
     先听了首 ...

naim我也用过,音色走向跟ayre算是完全不同甚至相反
naim的音像突出,乐团离你很近,因此音像很饱满,因为距离近,音场空间感就很薄弱,
还有很好的律动感,这是naim的特色
ayre刚好相反,是远距离呈现整个音乐空间感,相对音像就不如naim突出
我想您说的金黄色泽应该就是ayre著名的音乐氛围空间感

但ax7推d18在音响店较大的空间应该很吃力,proac也不是好推的喇叭
音乐丝带也不适合ayre,太过中性低频也较少,我自己是用aq cv8 DBS 72V喇叭线
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发表于 2013-6-10 22:20:27 | 显示全部楼层
这台AYRE推C1,低频可能只出来了百分之二十,因为以前用KV5前后级推过1.4,就是这种情况。
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发表于 2013-6-11 00:50:36 | 显示全部楼层
本帖最后由 steffen 于 2013-6-11 01:02 编辑

20%的低频?那不知100%的标准是哪台amp?

我也用lcd2耳机,这只耳低频是强项,我开始用耳机是为了
调整空间低频驻波,目前的c1,低频延伸及量感跟lcd2比起来,
我觉得超过lcd的20%很多

我想要的是乾净、延伸好、速度快、形体凝聚的低频,100%的低频若是不够乾净或速度慢或糊
我宁可只要60%的低频就好。

我觉得ax7推c1在上述低频要求都还有进步的空间,可能您的空间较大
或是对低频的量感要求较多,标准不同,台湾这边不少用家用ax7推s1.4都觉得不错

我是觉得要在s1.4、C1这种用一颗6.5寸单体的喇叭要求更好更多的低频,
那还不如选更大的喇叭,比用功率更高价格超出喇叭许多的amp来推划算多了
除非您是想挑战小喇叭的100%极限,当然这样搭配也无不可。

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