综合HD700,GS1000,DT660,GMP450特点，再见主体思想的Ultrasone ED12

mvw · 发表于 2013-11-5 08:27:43

j00522000 发表于 2013-11-4 21:02
真正Hifi早就沒有CP值
塑料為了聲音......無言
比塑料還要適合的材質更多

其实800定位没有那么高，而且大小奥实际上是纽曼的作品，森海无论以前还是现在都没有能力制作这个档次的产品。另外塑料的声学特性确实好，007也是内嵌树脂的，木料和金属的声学特性不好掌握。掉漆是彻头彻尾的态度问题，本来就少了层底漆，不掉就奇怪了。

j00522000 · 发表于 2013-11-5 10:05:28

本帖最后由 j00522000 于 2013-11-5 10:41 编辑

donthuang 发表于 2013-11-5 00:52
HD800剛上市的時候，有人問過原廠工程師為何不用金屬或木頭等"更高級"的材料
工程師的回答是"因為沒有比 ...

HD800剛上市的時候，有人問過原廠工程師為何不用金屬或木頭等"更高級"的材料
工程師的回答是"因為沒有比較好聽"

說實在的在下常聽到同事說類似的話
但是私下和在下說的卻是兩回事
這個電容,PCB....等為什麼不用XXX
在下曾下問他離職後會說真話嗎?
他說基本上還是一樣說假話

就算是真的
請問用其他材質會更差嗎?

還有說過電鍍不行嗎?

金屬或木頭是比較好處理的材料?
SONY R10.....表示
說真的在下從小就在作零件和外殼的地方出生
也工作在電腦零件大廠過
說真木材....等自然之物
加工最麻煩不確定性很多每一批來的料都不一定一樣
金屬則是加工麻煩
塑料好取得、易加工、品質穩定、價格低廉
放在一些產品內還可以省成本
像汽車(外面看起來用金屬其實內包塑料)

國外音響討論區/媒體
大奧當時沒有網路的時代....
大奧的影響也超過20年

如果說大奧是 iPhone(名氣和指標)
則是HD 800 三星Galaxy (市佔率)

並不是說森海HD800差
而是和同期的旗艦比並沒有特別優勢(素質)
廠牌和歷史跟名氣在下都不會影響在下
在下都一視同仁
大小廠有好東西在下都會稱讚
在下也常嘗試新廠的東西(不過基本都在600US 以上)

liubaba123 · 发表于 2013-11-5 10:15:38

为什么如此多繁体字{:soso_e113:}

CXD2678 · 发表于 2013-11-5 22:14:10

tmsd 发表于 2013-11-5 19:36
再說這耐聽性,聽半小時ED9,心情是煩躁,耳朵是痛的,
聽半小時580,560,心情是好的,舒服的,
差的不是一點半點 ...

舒适性方面是差点，不过要是面对580这级别的耳机，舒适性再差那都要忍忍了。

donthuang · 发表于 2013-11-6 00:20:21

j00522000 发表于 2013-11-5 10:05
HD800剛上市的時候，有人問過原廠工程師為何不用金屬或木頭等"更高級"的材料
工程師的回答是"因為沒有比 ...

前面想講的已經講完了，燒到一定程度，都有自己的定見了，恐怕不是那麼容易溝通也不一定

簡單回應
1.加工成本和設計難易度是兩回事
2.如果非600美元以上的耳機不玩，那只能為你可惜，會錯過很多東西
3.我無法認同所謂iphone和三星的類比，只能說彼此的態度差異大太，在討論變得更僵之前打住吧

donthuang · 发表于 2013-11-6 00:42:20

mvw 发表于 2013-11-5 08:27
其实800定位没有那么高，而且大小奥实际上是纽曼的作品，森海无论以前还是现在都没有能力制作这个档次的产 ...

以耳機研發，特別是旗艦耳機的研發時程而論

HE90不太可能"實際上是紐曼的作品"，原因無它，HE90於1991年上市，紐曼也於同年併入森海
就算紐曼是再怎麼傳奇的廠商，也不可能幾個月不到就無中生有一支旗艦級耳機

頂多說技術可能有互相支援交流

j00522000 · 发表于 2013-11-6 07:53:55

donthuang 发表于 2013-11-6 00:20
前面想講的已經講完了，燒到一定程度，都有自己的定見了，恐怕不是那麼容易溝通也不一定

簡單回應

設計的東西包含很多
物料選擇搭配就是個大問題(4選1 和10選1 複雜相對而言變高)
您一直強調成本和品管
但是最終源頭都是在設計時就決定的

"如果非600美元以上的耳機不玩"在下沒說這句
在下說的是"常嘗試新廠的東西(不過基本都在600US 以上)"
畢竟沒像之前那麼瘋家用開銷很大
隨身一個大耳罩就好(目前大約750 US)
現在頂多去朋友家聽聽看他家的東西
或是幫人買一些東西
雖然600US 以下的東西還有在嘗試
但是終究不是下個階段的目標

最近剛試了幾次LCD X(還沒穩定結論)
ABYSS在下已經告個段落
要返回頭燒中低階
說真的有改機能力的在下也覺很頭大
還不如買個高階來改比較快

"我無法認同所謂iphone和三星的類比"
如果造成您反感在下說聲抱歉
但是如果在下用價格來作類比可能也不太適合

最後總結
在下只想表達HD800是森海和市場妥協後的產物
"旗艦耳機不過就是廠商的現階段最好解決方案罷了"
也許您說最好可能是指市場之類
和在下的最好不太一樣

musicforever · 发表于 2013-11-6 09:23:10

donthuang 发表于 2013-11-6 00:20
前面想講的已經講完了，燒到一定程度，都有自己的定見了，恐怕不是那麼容易溝通也不一定

簡單回應

我买了拜亚的770.880.990森海的都想出了

mvw · 发表于 2013-11-7 13:35:55

本帖最后由 mvw 于 2013-11-8 09:57 编辑

tmsd 发表于 2013-11-5 19:36
再說這耐聽性,聽半小時ED9,心情是煩躁,耳朵是痛的,
聽半小時580,560,心情是好的,舒服的,
差的不是一點半點 ...

不清楚ed9的表现，从ed12甩开hd800的表现来看，我觉得这还是口味问题，就和你一直不喜欢歌德一样。

其实真正意义上的现代耳机就是极致和歌德，这就好比古典欧式家具和现代极简风格，喜欢中口镂花，铁器配合实木风格家具的人，不可能接受得了宜家类的框架板接亚麻海绵，但后者确实是大趋势。

ed12和歌德类的耳机基本上都是纯现代风格，尤其是极致，声音上几乎没有什么旧时代的遗留，这和很多传统大厂的新产品有本质区别。显然一个坚定崇尚八十年代理想美的人不可能真正爱上这种全新的现实风格。

Ulric · 发表于 2013-11-13 01:04:44

本帖最后由 Ulric 于 2013-11-13 01:19 编辑

有些人单靠自己做静电撑死了也就Unipolar 2002的水平

qiank · 发表于 2013-11-13 03:01:46

ushusakae 发表于 2013-10-30 20:23
我觉得ed7，ed10，ed5其实是一种革新的象征，就是把旗舰作为一个阶段的产品的原点。从原点不断摸索，诞生出 ...

ed5真心。。。

ypyp · 发表于 2013-11-13 03:15:42

mvw 发表于 2013-11-4 09:12
其实小拜亚作为耳机圈的活化石，早就把耳机圈看得明明白白了，所以他每一步都走在最前面。比如当其他耳机厂 ...

这想象的功夫甚是可人，可人想过神思的瘾！

事实呢？无所谓，有听感，不都无影，说着痛快，还有逻辑关联，就行了。最受欢迎的就是这类故事文体。

我爱看楼主如是娓娓道来！

mvw · 发表于 2013-11-13 08:57:02

ypyp 发表于 2013-11-13 03:15
这想象的功夫甚是可人，可人想过神思的瘾！

事实呢？无所谓，有听感，不都无影，说着痛快，还有逻辑关 ...

当故事看得了，不过如果从一开始就把同时代的森海和拜亚产品都对比一下，再试着听听其他厂商的耳机，慢慢就能浮现一幅不谙世事的奔跑者和一个挥手致意的追赶者竞技的画面。

当然，描述的是姿态，并不能直接对应产品本身的表现。

vitae · 发表于 2013-11-13 12:51:46

mvw 发表于 2013-11-13 08:57
当故事看得了，不过如果从一开始就把同时代的森海和拜亚产品都对比一下，再试着听听其他厂商的耳机，慢慢 ...

myw 隔壁好像有你空手套白狼。。倒卖森海老耳机的帖？

woodear · 发表于 2013-11-13 13:07:38

lz也太能文学加工了。。。

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