电视，放马过来，点评K1000!

galletti

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打虎英雄——谷雨

牛耳

菜鸟歪批“电视，放马过来，点评K1000!”
引用:

最初由 电视 发表
K1000是一个奇迹。


世界上有奇迹吗？

这是个个人认知的问题，在你的认知世界里可以没有奇迹，但在一些人的世界里是存在奇迹的，比如说电视眼中的K1000！（此点评本身就立足不稳）

引用:

最初由 电视 发表
一、 监听风范
K1000具参考级监听器材应有的实力，前端器材和唱片的特征一览无余的，优点缺点历历在目。通过分析系统的声音，可以很准确的判断出器材和唱片各方面的优劣，这种表现与参考监听音箱是一样的。如果K1000的系统中有什么不好听的地方不要责备耳机，99.9%的可能，问题出在器材上。


K1000能不能监听，要看专业人士有没有用他作监听的。不是我们想当然的。很多东西都听不到了。很多声部都没有了，怎么监听？？？

监听不监听要看监听人要监听什么，也许…….
那么退一步说K1000在自己的频段内能不能作监听呢？大致只能相当于近场监听，其实更象我提到的黑白监视器，玩过视频的朋友都知道，摄像岛为什么要用黑白监视器。因为色彩会干扰人对灰度和聚焦的判断。可是不是因为这种情况我们就不要颜色了呢？

分工不同呀分工不同
引用:

最初由 电视 发表
二、 放大器的搭配极难
K1000搭放大器是个令人头疼的问题。有钱能使鬼推磨，有一掷千金的豪情和能力，又找对了鬼，问题可以解决，付出的代价值得不值得就看自己的理解吧。
怎么会这么难？不就是120欧姆下1000mW吗？问题出在三个方面：一是极少有耳机放大器真正具有这种输出能力；二是120欧姆不是现代音箱的特征阻抗，为音箱设计的放大器带120欧姆负载的时候失真都会增大，输出会减少，到某种具体的放大器身上，失真可能会增大到不可接受的程度；三是K1000的监听素质，它可以被看作104dB/W的高灵敏度监听箱，在其它音箱上不明显的缺点，这下都暴露无疑。对于放大器而言，K1000既是个哈哈镜又是个放大镜，给你好看。


同意！

好象所有的顶级耳机都存在搭配极难的问题在印象中，否则论坛就……
引用:

最初由 电视 发表
三、 美好的声音
这事情写了N遍，一百遍呀一百遍。
K1000有着饱满逼真的音色，流畅自然的表情，细密的纹理和宽厚的胸怀。
前面说K1000是参考级的监听设备，这可不是说它是“白开水”，参考级的监听器材声音都是很美的。对K1000声音的美好，有几种说法：一种说“音符在空气中颤动”，一种说“是演绎者内心情感的自然流露”，一种说“仿佛是五彩的丝线”，一种说“充满了喜悦感”。说得都很形象，我认为这是大师般自然、质朴的气质，用最直接的方式表现最丰富的内容。K1000有多美？你知道音乐有多美吗？


正是因为人类的音乐远比K1000能放出来的美，所以我说K1000的处理是对伟大的欧州艺术传统的阉割。K1000能放交响乐吗？不能.k1000能放协奏曲吗？不能。K1000能放管风琴吗，更不能。

这么说，每出一只顶级耳机就是对伟大欧洲艺术传统的一次阉割…

那么，K1000能放钢琴吗？可以，但是声音不对。怎么不对呢？没有钢琴的形态和不同钢琴不同音色，而把所有的钢琴都放的是K1000的音色。这就好比是臭豆腐，味道霸道的你都分别不出东西南北了。

哈哈，这就是个性…钢琴的形态和不同钢琴不同音色全表现出来的耳机是….？我去…，不要跟我说沤肥司、搭配X的

如果说耳机对管弦乐的再现能力平均可以打70分的话，K1000就是在驱动好的条件下也只能得60。
“有着饱满逼真的音色”，这是HD600，
“流畅自然的表情”这是STAX
宽厚的胸怀，这是W2002。
大致只有细密的纹理是K1000的特点，这就是我原来说的“剥了皮的兔子”。
千万注意，和谐是人类几千年来经过实践发现的声学美的基础，脱离了这个基础大都只是个“奇”。

如果说K1000是“剥了皮的兔子”，参见上述评论，那么HD600应该是“体重超标的胖兔子”STAX象是“营养不良的萎兔子”W2002就是“缺脑筋的傻兔子”都是出“奇”制胜


电视认为104db的最大声压不是缺点？
电视原话：“大部分时候这不是个问题，也就谈不上什么大缺点”
我只能说每当我对K1000的优点稍有兴趣（比如听听民乐，小资情调的男女小曲，小提琴的小调等等），再去听任何一个超过50个人的CD是一切就都乱套了。

这话同样可以倒过来说：我只能说每当我对XXX的优点稍有兴趣（听任何一个超过50个人的CD）再去听听民乐，小资情调的男女小曲，小提琴的小调等等是一切就都乱套了。

电视认为“声音的金属感”不是缺点。
有点金属感不是缺点，全是金属感就是灾难。轿车外装饰有金属感可以，座椅，仪表盘都是金属感就是司机的灾难。
再有如果按电视说的“K1000是监听耳机”，那么能有“金属感吗”？
这个逻辑就自相矛盾。

“有点金属感不是缺点，全是金属感就是灾难。轿车外装饰有金属感可以，座椅，仪表盘都是金属感就是司机的灾难。”那不是真正的灾难，如果全是真皮的那就是灾难了…



电视说“K1000的堂音少吗？AKG的耳机一向是不强调堂音的”
我想问“堂音是设备强调出来的吗？”一件强调堂音的设备恐怕不会被电视列为“监听产品”的，那么一件“不强调堂音”的产品能不能被列位“监听产品”呢？
堂音到底是录进去的，还是强调出来的？如果是录进取的，你就远远本本还原出来就大功告成了。开放、半开放耳机对于堂音多数都是不能增加的，玩音箱的人到是可以想点办法增加点“堂音”。

………………………说什么呢？
电视讲了玩K1000的条件“1． 有一定的经济能力；2． 最好别结婚，小心惹恼了老婆大人；3． 认同AKG的理念，欣赏AKG的风格；4． 有决心有耐心有毅力把玩好K1000，要有吃苦耐劳、百折不回的精神，发扬一不嫌贵、二不怕烦的发烧传统，这点是最重要的。”
K1000当然是可以玩的，我和朋友说，现在看来耳机搭配比较好的两种组合是HD600+8PR结合STAX，或是K1000，
电视说要“认同AKG的理念，欣赏AKG的风格”，我看改成“认同K1000的理念，欣赏K1000的风格”更准确，如果AKG的风格真的是以K1000为代表，我看跟那些瑞士、北欧的发烧作坊厂也就没什么区别了。
再有即使改成“认同K1000的理念，欣赏K1000的风格”，这里也有一个价值判断的问题，什么样的风格是值得认同和欣赏的？要知道K1000跟“真”更本挂不上边。

这里也有一个价值判断的问题……没错，就是这句。

电视还说“如果喜欢K1000的表现，又不想为搭配放大器而困扰，建议用GRADO RS1替代。”并又说“这两个都是中频优异的耳机，它们都具有忠实、自然、质朴的风格，拥有相近的密度与质感，RS1要艳丽一些，K1000稳重宽厚。”

这个结论我是赞同的，这个论据是胡说八道。K1000和RS-1唯一类似的地方是在放小女生的靡靡之音时都对人有“特别”的吸引力，以至于大饼这样的超级大侠也都差点上了RS-1的贼船。

这个结论我是赞同的，这个论据是胡说八道。

至于说谁是动圈耳机之王，这种问题本来就可笑透顶。仿佛问川菜和鲁菜那个更好吃一样。电视这一段居然写了这大一段文字。

不对不对，肯定有公认最好吃的一样菜…

至于怎么驱动K1000，有K1000的朋友就尽可能的去试验吧。没有K1000的朋友就想着“用1000块钱左右的功放＋DISCMAN或光驱也能推好”吧，免得影响了购买K1000的决心。

至于怎么驱动XXX，有XXX的朋友就尽可能的去试验吧。没有XXX的朋友就想着“用1000块钱左右的功放＋DISCMAN或光驱也能推好”吧，免得影响了购买XXX的决心。

XXX可通换成任意一款耳机…

非常走形

最初由 牛耳 发表
[B]菜鸟歪批“电视，放马过来，点评K1000!”
引用:

最初由 电视 发表
K1000是一个奇迹。


世界上有奇迹吗？

这是个个人认知的问题，在你的认知世界里可以没有奇迹，但在一些人的世界里是存在奇迹的，比... [/B]

您可真是杠眼子了！

有点金属感不是缺点，全是金属感就是灾难。轿车外装饰有金属感可以，座椅，仪表盘都是金属感就是司机的灾难。”那不是真正的灾难，如果全是真皮的那就是灾难了…

为什么要是灾难呢？该用金属用金属；该用真皮就用真皮不好吗？

不对不对，肯定有公认最好吃的一样菜…

这根本就不会有公认的，众口难调嘛，有的菜就算现在和你口味，天天吃你也受不了啊！


哈哈，这就是个性…钢琴的形态和不同钢琴不同音色全表现出来的耳机是….？我去…，不要跟我说沤肥司、搭配X的

那你要的是个性还是忠实的还原？

hyperma

K1000的全开放结构，真的是连空气密度都能影响听声质量了，说不定到喜马拉雅山上是一个声音，到内蒙古高原是一个声音，在云南天坑里又是一个声音。

RogerShih

最初由 springson 发表
[B]这么理解就更错了，和用什么器材没关系。

要全面认识他，你必须从音乐、音响、器材声学特点，以及音响美学的角度理解。还要结合现场和唱片录音的问题。。。。。。很复杂的。。。。真的

[QUOTE]最初由 南开?.. [/B]

知名的耳機, 那一隻不是如此的!?AKG 有自己的設計哲學, Sennheiser 當然也有, Beyerdynamic 有, GRADO 也有, ATH 也都有啊, 對自己喜歡的要全面認識, 就如果別人全面認識他自己喜歡的東西.

RogerShih

最初由 hyperma 发表
[B]K1000的全开放结构，真的是连空气密度都能影响听声质量了，说不定到喜马拉雅山上是一个声音，到内蒙古高原是一个声音，在云南天坑里又是一个声音。 [/B]

人耳本來就是受到這些因素影響的啊, 這樣才叫自然.

聲波在空氣中傳遞, 本來就受空氣影響極大, 試試在真空中喊出聲音來看看 :p

柳树

交锋才有好文，这几天开仗，老家伙们几乎都出马了，大饼上那里去了，不是出差了吧

springson

有道理

最初由 RogerShih 发表
[B][QUOTE]最初由 springson 发表
[B]这么理解就更错了，和用什么器材没关系。

要全面认识他，你必须从音乐、音响、器材声学特点，以及音响美学的角度理解。还要结合现场和唱片录音的问题。。。。。。很复杂... [/B]

南开米饭

全面的耳机=音染少的耳机=K1000而不是HD600
HD600相比之下是个大染缸。

南开米饭

最初由 springson 发表
[B]这么理解就更错了，和用什么器材没关系。

要全面认识他，你必须从音乐、音响、器材声学特点，以及音响美学的角度理解。还要结合现场和唱片录音的问题。。。。。。很复杂的。。。。真的

[QUOTE]最初由 南开?.. [/B]

大家都不是糊涂人，您就别春秋笔法了。

电视

最初由 springson 发表
[B]这么理解就更错了，和用什么器材没关系。

要全面认识他，你必须从音乐、音响、器材声学特点，以及音响美学的角度理解。还要结合现场和唱片录音的问题。。。。。。很复杂的。。。。真的

[QUOTE]最初由 南开?.. [/B]

没错，可我不喜欢听你把我怎么样？要不你送我一个吧，我肯定珍藏起来。

电视

最初由 RogerShih 发表
[B]人耳本來... [/B]

别喊，还没张嘴就爆啦。

电视

太乱，不得不回头说几句

界上有奇迹吗？

这个当然有，你看都是C、H、O、N、P、S，有微生物、有动物、有植物，多奇妙呀，生命本身就是我们这个星球上的奇迹，每个生命都是一个奇迹。有一种我们称之为人的动物又做了这么一种东西，去愉悦自己，这不是奇迹吗？
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K1000能不能监听，要看专业人士有没有用他作监听的。不是我们想当然的。很多东西都听不到了。很多声部都没有了，怎么监听？？？
那么退一步说K1000在自己的频段内能不能作监听呢？大致只能相当于近场监听，其实更象我提到的黑白监视器，玩过视频的朋友都知道，摄像岛为什么要用黑白监视器。因为色彩会干扰人对灰度和聚焦的判断。可是不是因为这种情况我们就不要颜色了呢？


用不用来做监听跟有没有监听能力是两回事。
K1000是个近场监听的东西，所以的耳机都不可能做参考监听，要听听唱片做的如何吧，可以用耳机。
K1000搞监听是有黑白监视器的意思，有时一张唱片听下来感觉很怪，系统不成了？换一张唱片就好了。

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正是因为人类的音乐远比K1000能放出来的美，所以我说K1000的处理是对伟大的欧州艺术传统的阉割。K1000能放交响乐吗？不能.k1000能放协奏曲吗？不能。K1000能放管风琴吗，更不能。
那么，K1000能放钢琴吗？可以，但是声音不对。怎么不对呢？没有钢琴的形态和不同钢琴不同音色，而把所有的钢琴都放的是K1000的音色。这就好比是臭豆腐，味道霸道的你都分别不出东西南北了。

都能放，管风琴哪个耳机都不成，有层次的没能量，有能量的没层次，就是这，带耳罩的耳机就别指望搞低频，不信你把4040的耳罩拿下来跟K1000比，看看谁的低频更好。
至于什么阉割之类，说得没来由。

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电视原话：“大部分时候这不是个问题，也就谈不上什么大缺点”
我只能说每当我对K1000的优点稍有兴趣（比如听听民乐，小资情调的男女小曲，小提琴的小调等等），再去听任何一个超过50个人的CD是一切就都乱套了。
电视认为“声音的金属感”不是缺点。
有点金属感不是缺点，全是金属感就是灾难。轿车外装饰有金属感可以，座椅，仪表盘都是金属感就是司机的灾难。
再有如果按电视说的“K1000是监听耳机”，那么能有“金属感吗”？
这个逻辑就自相矛盾。

HD600还是监听耳机了，不一样低频肥一点，西湖还是监听音箱了，中频一样有昏黄的色彩，金属感这事情说不说都无所谓，实际上小到可以忽略的程度。


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电视说“K1000的堂音少吗？AKG的耳机一向是不强调堂音的”
我想问“堂音是设备强调出来的吗？”一件强调堂音的设备恐怕不会被电视列为“监听产品”的，那么一件“不强调堂音”的产品能不能被列位“监听产品”呢？
堂音到底是录进去的，还是强调出来的？如果是录进取的，你就远远本本还原出来就大功告成了。开放、半开放耳机对于堂音多数都是不能增加的，玩音箱的人到是可以想点办法增加点“堂音”。

堂音当然可以强调，唱片都可以录几次拼起来，电声转换器材的频率相应和相位特征都可以调，什么不可以强调。
我的意思AKG是这种不强调堂音重放的器材。能不能监听还是看监听什么。

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K1000当然是可以玩的，我和朋友说，现在看来耳机搭配比较好的两种组合是HD600+8PR结合STAX，或是K1000，
电视说要“认同AKG的理念，欣赏AKG的风格”，我看改成“认同K1000的理念，欣赏K1000的风格”更准确，如果AKG的风格真的是以K1000为代表，我看跟那些瑞士、北欧的发烧作坊厂也就没什么区别了。
再有即使改成“认同K1000的理念，欣赏K1000的风格”，这里也有一个价值判断的问题，什么样的风格是值得认同和欣赏的？要知道K1000跟“真”更本挂不上边。


这话说的太绝对了，K1000跟真挂不上边，K1000不是AKG的代表，我无话可说。


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电视还说“如果喜欢K1000的表现，又不想为搭配放大器而困扰，建议用GRADO RS1替代。”并又说“这两个都是中频优异的耳机，它们都具有忠实、自然、质朴的风格，拥有相近的密度与质感，RS1要艳丽一些，K1000稳重宽厚。”

这个结论我是赞同的，这个论据是胡说八道。K1000和RS-1唯一类似的地方是在放小女生的靡靡之音时都对人有“特别”的吸引力，以至于大饼这样的超级大侠也都差点上了RS-1的贼船。

RS1的人声我根本不欣赏，不是人的声音，不要把K1000和RS1的人声并列，我是谈二者在美这点上的风格比较接近一点，听感也比较接近。


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至于说谁是动圈耳机之王，这种问题本来就可笑透顶。仿佛问川菜和鲁菜那个更好吃一样。电视这一段居然写了这大一段文字。

我没有说这个问题不可笑，说这个不过是为了说耳机之间的关系，写一大段也是为了HD600，不然我写都不写。

springson

K1000我没有听过它及至的声音，但是RS1还是听过的，这两个耳机无论从音色还是风格差异都非常大。真有点不明白电视

谷雨

电视说“这个当然有，你看都是C、H、O、N、P、S，有微生物、有动物、有植物，多奇妙呀，生命本身就是我们这个星球上的奇迹，每个生命都是一个奇迹。有一种我们称之为人的动物又做了这么一种东西，去愉悦自己，这不是奇迹吗”

谷雨说“生命的奇迹都是上帝创造的，或是说大自然创造的。人类是不能创造奇迹的。”

电视说“都能放，管风琴哪个耳机都不成，有层次的没能量，有能量的没层次，就是这，带耳罩的耳机就别指望搞低频，不信你把4040的耳罩拿下来跟K1000比，看看谁的低频更好。至于什么阉割之类，说得没来由。”

谷雨说“交响乐、大合唱、协奏曲、清唱剧”K1000绝对放不了，失真严重。
至于管风琴，多数耳机能不失真起码充分“声音”，没有音响能重放管风琴的形态。
钢琴放出来音色不尽是缺失的，而且是严重声染色的。
K1000的思想不是“如实还原”二是“局部突出还原”，是显微镜的思想，显微镜技术工具，永远不是艺术鉴赏方式。显微镜可以来分辨真画假画，不能拿来欣赏一付画。