有点意思，锤子不就是手机圈的hifiman吗？（要是创业，不学他们，你打算怎么办）

mvw

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我之前说了，50后在电影里，书里，歌里，生意里已经发现问题并陈述得很清楚，60后已经尝试解决问题了，其实我倒不关心老罗哪里做得不好，我觉得诸位应该说说“还有别的办法吗？”

redone2003

那我算是挺老罗的那群人中的一个吧。不要浮躁，听听老罗是不是讲的有道理再下个结论。老罗虽然常常表面上吃相难看，把别的厂家都能说上一通，但是至少在我看来属于话糙理不糙，逻辑和道理上都能想得通，能理解的，甚至有不少他的想法还很有新意。多看了解他一点，我觉得是这个社会很难能可贵的，去掉了浮华敢说敢做，且脚踏实地的人。其实从他的手机来看也是这个感受，他追求的设计不是艳丽，而是素（雅）；他对于功能上的追求，也的确能看到是想尽了办法来简化操作上的步骤，使之尽量易用，我个人很喜欢他的许多点子，其实是说穿了简单，也没啥技术含量，甚至可以说压根儿不是创意，但却都是需要人不断通过最费劲的横向思维得到的这些点子。而当你能发现或看到这台手机上充满了这种点子之后，我觉得很多人的想法会改变的。话再说回来，不要浮躁。很多人都懒得去看一眼这台手机和这场发布会，凭借着对于国内手机厂商一贯没有什么好印象的习惯以及不适应老罗说话的方式就去轻易地否定他作出的努力，这在我看来都是属于极度偏激的表现。

redone2003

mvw，我看了两遍你所写的内容，所以不得不问一声，能否用通俗一点，直接一点的话，概括性地说明一下你的观点到底是什么？？

ltgrboy

redone2003 发表于 2014-5-21 23:28
那我算是挺老罗的那群人中的一个吧。不要浮躁，听听老罗是不是讲的有道理再下个结论。老罗虽然常常表面上吃 ...

赞，确实这样，不了解别妄加评论，否则失去讨论基础。

alexchui

yupoet 发表于 2014-5-21 14:41
到8月份，Z3都出来了！

Z1实在算不上一个好手机，
SONY现在的设计是啥风格？
外壳和Note3差不多大小，屏幕只有S4尺寸；
屏幕和S4一个尺寸，抛去上下不能用的界面，中间和苹果一样，
完全是被驴踢了的人设计出来的，
还有Z1那个屏幕，有没有5年前的感觉？

alexchui

说回锤子，感觉起码比小米有诚意，小米是纯忽悠，老罗稍微好点，但本质上也没有做出改变，
老罗如果能支持一下华为的芯片，甩开高通，我绝对第一批买一个，

Tedou

永远支持老罗！

mvw

redone2003 发表于 2014-5-21 23:39
mvw，我看了两遍你所写的内容，所以不得不问一声，能否用通俗一点，直接一点的话，概括性地说明一下你的观点 ...

这事儿还真不能用几句话说清楚，一个是难度太高做不到，另外一个是直接到结果不好玩，过程比较有趣。

非要概况的话，其实也有，标题括号里那个就是。


以下是我擅长的讲故事，嫌絮叨略过就是。

我在西安最喜欢吃的可不是羊肉泡，而是大块牛肉面，几天不吃就想得不行，大中午得坐公交几站路咥（die，二声）一次。和羊肉泡待遇不同，这手艺在西安快失传了。正宗的大块牛肉面挺有意思，端上来看着就一碗白面，不明白的人自然要来一句“这什么玩意儿”。

机关当然在下面，汤啊，肉啊，料啊（很简单，就两样，焯熟的青菜和鲜切的香菜末）都被面盖着。如果是一家小店，你抄起筷子拌面那两下子，老板瞄一眼就能掂量出你是什么等级的食客。下一回来，给你扯面的是老爷子还是学徒小子差不多这时候就有眉目了。一来二去，作为一个吃货，你基本上就能确定“这是一家有性情的馆子”。

《舌尖上的中国》不是也说了，咱们的哲学都在吃里。老罗也好，hifiman也好，其实都是这么个手法，找朋友么。

老罗选的这些个半导体供应商相当一部分我都知道，因为我之前干的活儿老需要和他们打交道，而且经常能收到广告代理推送过来的他们的通稿，这些通稿的水平我心里有数，就像日本人摸家具背面来判断一个木匠是否上心一样，我对他们也有自己的一套标准，老罗这种大老粗是挑不来供应商的，看得出来背后有高人指点，这说明团队挺靠谱。

一楼那段儿其实是发布会看了一点儿随便写的（当然也表达了一个意思——即使是老罗声称最不在乎的硬件配置也是下了功夫的），就是个空壳，为后面展开讨论铺垫，没什么清楚的立场。不过连着看到这楼应该明白了，我其实在表达一个观点，一个小米之前的广告词：“这是我们的时代”，这个时代的一些人，在试着重塑30年前世界的多元化，用更新了的野生本土力量，去激活曾经吞噬一切现在老态龙钟的跨国公司。

mvw

码这些东西不是来秀的，而是希望乱七八糟琐碎的信息能给你点启发，让你成为一个参与者，哪怕只是分析这个帖子里的一个现象，既然觉得米饭老罗这招儿没劲，那还能怎么做？

做个低调的贵族被我们的父辈证明是死路一条；张扬的又不屑；小圈子闭门造车的没出息，还有其他办法吗？

mvw

alexchui 发表于 2014-5-22 00:18
说回锤子，感觉起码比小米有诚意，小米是纯忽悠，老罗稍微好点，但本质上也没有做出改变，
老罗如果能支持 ...

其实看完发布会之后我看法还是有变化的，我挺想买一只试试，我自己一直是iphone4和n9换着用，逼格不算低，但喜欢这两个玩意儿主要是以抚摸党的角度。看了老罗的一些东西，比如录音小标记，静音倒计时，我发现这些小点子不仅打动了我们，也打动了老罗（米饭也差不多，你看他写es100的文章，还是流露出一些的）。

弄个什么玩意儿得先把自己给整激动了，否则怎么可能放倒别人么。

yupoet

mvw 发表于 2014-5-22 09:15
其实看完发布会之后我看法还是有变化的，我挺想买一只试试，我自己一直是iphone4和n9换着用，逼格不算低， ...

听完他讲课就想买他的东西，这正是传销大师的功力所在。
当回过头来仔细的想，就会发现，其实这个东西已经附加了太多硬件以外的东西使你倾注你的关怀，所以你才会想买它。

对口才好的人有些戒心，他们说的东西要打个折，不然就容易入了局。

小晋

youzh 发表于 2014-5-21 11:59
楼主好像看破红尘，站在人性巅峰看世界的文艺青年，着重卖弄字眼，貌似满是光辉，其实毫无中心思想

{:3_58:}

凉茶一号

市场决定一切，感觉这个手机会杯具。

mvw

yupoet 发表于 2014-5-22 10:41
听完他讲课就想买他的东西，这正是传销大师的功力所在。
当回过头来仔细的想，就会发现，其实这个东西已 ...

有点道理，从消费者的角度来说，是这样的，所以stax慢慢受到尊重也是理所当然的。

但从创业的角度来说，这样做不是不可以，但风险可能真的有点太高了，老stax大环境还好，都做不下去，新stax巨幅缩小规模，几乎以个人工作室的形式运行，最终也是只能是被收购。

我觉得这是不是证明了以“低调”不耍嘴皮的的思维来做事业基本上和慢性自杀差不多（最起码1990到2010这二十年已经铁板钉钉是这样了）？

老罗不说，从hifiman（或者之说winny本人）的发展历程看，哪怕只是生存，为了能活下来，有手艺但“低调”都很难维持，更何况活下来之后还要想点别的，改善生活实现理想什么的，显然酒香不怕巷子深这种做法很难支持进一步的开拓。

不过我觉得我这些问题好像问错地方了，我应该去问产业工人，就是那些有些手艺，几个人能合伙攒点东西，甚至也能小范围卖卖（但做不了企业）的人，或许他们能告诉我，不张扬，只凭手艺，能不能过到及格线（包括子女教育和个人爱好及实现一次次的微小个人突破）。

2014年我真的不知道能不能或者说该不该这么走。我高中同学清华计算机毕业到加拿大混了几年，干过很多乱七八糟得事儿，目前选择了做木工，某种角度来说和天桥底下揽活儿的农民工没什么太大区别，但他认为这比每天敲键盘实在。

我码了快十年字儿，越来越想和爷爷辈儿的人去学学熟牛皮的手艺，我觉得这也比写写画画实在。

mvw

youzh 发表于 2014-5-21 11:59
楼主好像看破红尘，站在人性巅峰看世界的文艺青年，着重卖弄字眼，貌似满是光辉，其实毫无中心思想

好像是1998年的时候，开始流行一种讽刺的方式：“那谁谁一副看破红尘的样子……”，大概和之前歌手李娜的出家有点关系，谁知道呢。

那时候我还在学校，班里的丫头们要是这么样说另一个姑娘，保准让她红脸生气。

不过到2014，看着这种发言颇有点参观出土文物的意思，远古的呼唤感油然而生。来点新鲜的吧兄弟。