新款好？~~ 老款好？~~ 永远的争论~~

小白

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在音响发烧圈内，新款器材好，还是老款器材好，似乎是几个永远争论不休的问题之一（另一个很好的例子是：线材的效用）。

主张老款好的，大致是以下理由：

新款器材在指标越做越好的同时，人情越来越淡薄，声音倾向于理性、清淡、冷漠，技术层面上看无可挑剔，但声音缺乏老器材的个性和魅力。
音响传媒们，诸如音响杂志、写手、评论员们，或多或少与音响经销商和制造商们有千丝万缕的关系，而音响商们，没有一个不是“喜新厌旧”的；不喜新厌旧，怎么推销那些不断推出的新品呢？在他们或明或暗的推动下，与之有关系的音响写手、评论员、枪手、杂志们，推波助澜，大书新款的好处，也就在情理之中了。君不见，凡是音响杂志评论什么MKII、第二代、第三代、新旗舰、更新型号时，几乎都是赞扬一番新款如何如何在哪些方面超越了老款机器。你几时见过有哪个写手胆敢这么写的：XXX的最新改进型号，事实上比起前代来，在XX、XX、XX等方面颇为不如，是个败笔？！如果写新款比老款好、和比老款差的比例差不多，那应该正常，毕竟厂家的改进并不总是成功的；但如果看到千篇一律说新款尽比老款好，那就显得十分可疑，几乎可以认定为是“业界约定俗成、大家心知肚明的共同谎言”，当然其目的是为了让音响厂家能生存下去，这个动机也不算太坏。如果每个写手都尽写大实话，厂家推出的新款只有百分之十被认为是好于老款而获得推荐，那么厂家推陈出新的动力和研发投入的收回就很成问题了。长远看这势必危及音响厂家的生存环境和技术革新的能力。

主张新款好的，也有理由：
新款的声音是代表了现代音响发展方向和大众“快餐式文化”的口味的。速度快、频响宽、音色清淡无味、个性少、动态大、追求透明度和清晰感，是新派美学的特征，以此美学为基础的新款器材，以新派口味来看，当然是优越于老款器材的。

我个人觉得两派都有所偏颇，但我的观点是偏向于前者的，即：老款器材中凡是能成为经典、流传甚久的，必有骄人之处，而新设计的器材之中，成败参半，你别看刚出时杂志写手们一片叫好之声，时间久了，必然大浪淘沙，剩下有价值的，其实有1/10就蛮好了，其余的9/10叫好，纯属炒作。
换句话说，新款音响器材中，真正有价值、有个性、超越老款的，其实比例不大。当然，另一个因素是个人的审美哲学：到底是喜欢老派的有个性、有感情的声音，还是新派的缺乏个性和味道、一味“爆”、“冷”、“宽”、“透明”的声音。这个个人审美口味也是决定性的。这，我就不加评说了。

sadeness

小白不要抄我的观点嘛:D

小白

我细化一下：音响的“老”当然不是越老越好，否则大家去听爱迪生的滚筒好了。我所说的老，是模拟技术颠峰时期诞生的一些器材，年代上大致在1970-1990间，非常大致。

kyo

基本对老的没什么意见

喇叭耳机HIFI产品早在80年代中期到90年代初就完成了,或者说达到顶峰~
而当时的数字HIFI才刚刚起步~
所以现在多数耳机,箱子都是针对数字音源开发设计的~
最代表性的就是HD650~
素质高,但个性少~

翻翻老东西,4344,--20年的东西了~
K1000,R10,15年的东西了~
LP12,30多年了~
但各各经典,
反倒是科技越发展,HIFI出新品越块,而被淘汰的也越块,
真正为数不多的老经典到现在还是极品~

产品的大众化意味着在产品上要迎合大众~
所谓的大众就包括了90%以上的非烧友的人,
自然在产品的个性和执著上妥协,否则讨好了仅10%不到的灵敏耳朵的烧友,产品根本没有多大市场~
从大众讲,HIFI在进步~
从根本讲,HIFI在原地徘徊~

魔兽狂

最初由 小白 发表
[B]我细化一下：音响的“老”当然不是越老越好，否则大家去听爱迪生的滚筒好了。我所说的老，是模拟技术颠峰时期诞生的一些器材，年代上大致在1970-1990间，非常大致。 [/B]

赞同！拍烂手掌！！！

chrisalex

恩，摇断头颈！

nickif

小白讲得很有道理  因此不是说老产品都好  只是经典的老产品是很难被超越的！

念苍僧

莱卡50年代诞生的M3相机,几十年前的M6等等经典型号,气包括镜头在内的成像质量,现在依然没有谁敢说完全超越,因为什么?因为机械相机包括光学镜头的研发技术并没有本质上的进步,(数码完全发展就应该有质变了),只是在一些花里胡梢的功能上现代胶片相机更加列害了,但是画质并没有本质提高
动圈耳机也是一样,除非现在的动圈新产品采用了什么 质变 的新技术(索尼的R1可能有),不然那些所谓的提高不过是单元配对精度,改变改变曲线罢了,

最主要的,

现在产品相比厂家开发老产品的呕心沥血,设计师投入的激情与真感情,只能说是集约化的快餐....这才是新老产品的最大不同之处....




一个用心

一个是在挣钱,批发

现在的耳机生产比例早已经变了

HD540当年200美金,和现在多少钱?10年钱的1万元能买多少东西了?
90年的十几万要相当于现在的7.80万了吧?现在谁还能化这么多钱做耳机?

念苍僧

当然我只是指大部分耳机产品,像那些售价上百万的厂家新旗舰功放,喇叭之类的产品,可能还是用心了的,但是能这么做耳机的,现在好像没有了,

随便听听

恩，摇断头颈！

你这是强烈反对吧.:D
大伙继续...........................
要拿砖头的快来.现在再不出些这样的贴子这里真是太清静了.

爱乐爱乐

还冷静？都要打群架了:D

小白

头颈断掉的小张，快来扔砖头呀！没人扔我难受。
我知道有人喜欢新派声音的，都跑哪里去了呢？呵呵其实有时我也喜欢听听新派声音的，只不过上了年纪开始怀旧了。

iLLogiCo

都是个人喜好，有什么可拍的，时常换换声音也不错啊

wtywg

白版好文好观点 赞同!

chrisalex

最初由 小白 发表
[B]头颈断掉的小张，快来扔砖头呀！没人扔我难受。
我知道有人喜欢新派声音的，都跑哪里去了呢？呵呵其实有时我也喜欢听听新派声音的，只不过上了年纪开始怀旧了。 [/B]

昨天正好也与CD72聊到具体问题，顺便举一个例子：B&W的老版MATRIX 805与新版NAUTILUS 805，可以说新旧器材的两个代表了，或者英国新旧器材的代表之一！
这两对喇叭我在不同场合长时间听过，如果说短时间聆听的话MATRIX 801与NAUTILUS 801也算在内，M系列基调基本上是一致的，N系列也一样。实话实说，不怕挨砖，我觉得NAUTILUS系列更好，我更喜欢。
大家知道，MATRIX系列出名的地方在哪里？不是高音单元，不是低音单元，不是分频器，而是MATRIX矩阵结构的箱体，整个声音呈现昏黄的暖色调，低频明显过慢，跟不上很多音乐种类的步伐。而NAUTILUS系列，首先说箱体，明显比M要大一号（看两款801外型），而且，采用了NAUTILUS的高音，使其频响更为宽广，上扬更为宽松自然。NAUTILUS继承了MATRIX系列的矩阵箱体结构，可以说是在原有优势（矩阵结构）上更上一层楼（鹦鹉螺科技），从听感上我觉得几方面是明显进步：细节的再生明显好过M，丰富的弱音细节被剥离地体无完肤，高音的上限明显进入一个更深的层次，低频的速度快而准，整个频段呈现出更为中型而自然的高品质声音！所以，目前国外很多录音棚已经更换下M801而采用N801。