耳机俱乐部论坛

 找回密码
 注册

QQ登录

只需一步,快速开始

手机号码,快捷登录

查看: 27591|回复: 90

[附件] 【我对升级 Hi-Fi 网络交换器的一些看法】

  [复制链接]

226

主题

5499

帖子

304

积分

荣誉会员

Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
304
注册时间
2008-7-4

优秀版主奖

发表于 2021-3-7 00:01:46 | 显示全部楼层 |阅读模式

感谢关注耳机俱乐部网站,注册后有更多权限。

您需要 登录 才可以下载或查看,没有账号?注册

x
本帖最后由 StevenTam 于 2021-3-7 10:37 编辑

Hi-Fi Network Switch 交换器是近年间最火热的音响话题之一,有不少会员朋友 PM 我,希望得到一些产品推介,Steven 想了又想,能够推介的真的不多,不推荐的名单倒有一大堆,有人说 Hi-Fi 网络交换器是音乐串流系统的必须品,有人则认为是可有可无的附属配件,有人听得出明显的音质差异,有人测量出毫无差别,在讨论 Hi-Fi 网络交换器是否有效,是否需要升级之前,Steven 希望先分享个人的一些想法,首先,我个人是认同 Hi-Fi 级别的网络交换器是能够带来音质提升的,而且作用显著,帮助正面,我们必需要明白这里所指的“升级”或者“改善”,并不是指出加入了一件 Hi-Fi Network Switch 交换器,把东西修正了,把讯号变得更好,不是这种关系,其实,只要是一个稳定而快速的网络环境,就能够得到相同的效果,网络交换器不是带来了额外的东西,只不过是将损耗的环节处理,将原来的讯号顺利传输到串流播放的器材上,这些音质是原来有的,不是添加而得到的,“升级”或者“改善”,更准确来说,是降低了损耗,讯号和数据在传输时更有效率,与此同时,我认为市场上的 Hi-Fi Network Switch,有不少是鱼目混珠,滥竽充数的,有的只能够带来一些改变,有的对音质并没有任何帮助,有的更产生了负面的影响。

事实上,每当音响市场上引发了新的热潮,很多音响品牌都会争相推出对应的产品,迎合人心,再配合大量的市场营销策略去为商品创造价值,到目前为止,Steven 测试过市场上大概十款的,有的是 Hi-Fi 品牌原厂的产品,有的是坊间音响工作坊或发烧友自行改装而成的产品,直至今天,我仍然未找到能够使我兴致勃勃的 Hi-Fi 网络交换器,去写一些评测或分享,除了我现时比较关注的 innuos PhoenixNet network switch 之外(仍未获得机会试听),能够使到我感到满意的 Hi-Fi Network Switch,就只有 SOtM sNH-10G 和 English Electric 8 Switch(连同原厂 LAN 发烧线材),音质全面提升,效果显著,最大的特征是声场的开阔和自然,以及声音的透明度和纯洁,SOtM sNH-10G 更是 Steven 在 Hi-Fi 网络交换器推荐的首选,拥有压倒性的优势,后者拥有相当理想的平衡度,不会使到音色出现偏离或产生能够感失衡的问题。


sNH-10G_5.jpg

SOtM-sNH-10G_Network_Switch.jpg
Forget about the sound and enjoy the music !
声音这回事, 要亲自尝过才知道
既然用耳朵听音乐,为何又要追求别人脑内的声音?

真正的音响评论员,一个不折不扣的耳机发烧友
微博号:TheHiFiCafeStevenTam
个人网站:http://www.steventam.org
回复

使用道具 举报

226

主题

5499

帖子

304

积分

荣誉会员

Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
304
注册时间
2008-7-4

优秀版主奖

 楼主| 发表于 2021-3-7 00:03:21 | 显示全部楼层
本帖最后由 StevenTam 于 2021-3-7 08:10 编辑

Hi-Fi 网络交换器是科学还是玄学?我怎样看待?

首先,我是认同 Hi-Fi 级别的网络交换器是能够带来音质提升的,不过,我无法利用数据去说明当中的原理,Steven 曾经请教过厂家,也问过一些大学教授电子工程和资讯科技工程的老师,看过很多国外音响分享,评论员的一些个人想法,现阶段,大家都只能够以透过“理论依据”去说明当中的义理,并非以真实数据分析,支持 Hi-Fi 网络交换器在音质上可以带来帮助,先不谈论 Hi-Fi 结构或用料,一台优质,高效能的网络交换器,本来就可以带来一些好处,改善网络的表现,例如,增加可用的独立网络频宽,减低每台网络用户端的工作量和处理程序,当中关键的一点,是可以减少数据包冲突,改善网络状态,正正就可以在网络串流时,数据处理时,为音质带来正面影响,特别是在聆听一些高清音乐档案时。

其中比较有趣的,是英国 The Chord Company 的其中一位研发团队成员的分享,分享中说到发烧友认同的音质好坏,并非在数据上最理想的成绩,有很多时候,都是在得到最佳的理论数值后,再透过实践去作出改变和调整,结果,声音变好听了,但数据可以会出现一些未完美的情况,在 Steven 的认知当中,有不少厂方在设计产品时,都是以这种方式去决定产品的最终型态的,只要采用同样的物料,同样的制作工序,产品出来的效果大致相同,所以,他们不担心在生产过程中的质量监控,实际上,有不少厂方都会以真人聆听,由拥有“金耳朵”的员工负责,去作最后把关。



chord-english-electric-8switch-2-副本.jpg

Forget about the sound and enjoy the music !
声音这回事, 要亲自尝过才知道
既然用耳朵听音乐,为何又要追求别人脑内的声音?

真正的音响评论员,一个不折不扣的耳机发烧友
微博号:TheHiFiCafeStevenTam
个人网站:http://www.steventam.org
回复 支持 反对

使用道具 举报

226

主题

5499

帖子

304

积分

荣誉会员

Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
304
注册时间
2008-7-4

优秀版主奖

 楼主| 发表于 2021-3-7 00:05:55 | 显示全部楼层
本帖最后由 StevenTam 于 2021-3-7 00:21 编辑

数据测不出来?怎样去判断效果?

另一方面,又有不少热心人以数据和测量去证明 Hi-Fi 网络交换不会对音质带来帮助,在国外,比较有系统和具专业背景的就有 Audio Science Review ,他们对 Silent Angel Bonn N8 进行了详细的分析和测量(https://www.audiosciencereview.c ... hernet-switch.12360),当中提出的两个重要观点,是相当值得大家去思考的,假如数据无法反映出来,无法测量出来,怎样去听到分别所在?假如厂方不能够以数据去证明产品的功能和效能,那么厂方又怎样能够确保产品生产的质量?品质的监控呢?Steven 绝对认同这一个观点,也认定这就是鱼目混珠,滥竽充数的主要原因,因为,我们无法证实它有效,我们也无法证实它无效。

对于音响发烧友而言,也许,Hi-Fi 只是娱乐,听听音乐,看看戏,说说闲话,笑笑傻人,对于反对“发烧友”直觉得科学主义者来说,Hi-Fi 音响可以涉及玄学和心理学层面,对于产品开发的研究员,音响可以是工程学,对音乐爱好者来说,音响只不过是音乐,对于只是看别人器材评测而自说自话的人,音响也许只会构成压力和烦恼,对于一些非发烧友的巨富来说,音响只是一项摆设,不同人,不同的想法,不同的目的,从一样的 Hi-Fi 音响上,可以得到完全不一样的感觉。

科学还是玄学?无论是 Hi-Fi 网络交换器,还是大家习以为常的音响线材,避震,电源处理器,各式各样的配件,要用数据去论证对声音的各项影响,几乎都是不可能的事情,谁说高传真的讯号就一定能取悦我们的耳朵呢?然而,发烧友的听感不就是数据库之一吗?很多人听得出分别,而且在个别品牌或产品上,大家的感受都是类似的,证明了一点,分别是存在的,不过,我们未能完全掌握到当中的理论依据,Steven 听过一点是比较有意思的,就是“能量守恒定律”,讯号就是能量,讯号在传输过程中经过多次的能量转换,一直在损耗,所以,能够保持最佳的状态,就能够减低能量损耗,得到较佳的音质,而在能量的消耗过程中,会形成不同的示现方式,并非单一以电子方式可以测量出来,只不过,有些人喜欢的声音,刚好就是一些损耗了的声音,电子乐器的演奏也有应用到“失真”的表现方式,有人就是喜欢这种方式,不同器材就有不同的“能量换转”形态,构成了不同的音质和音色,这是一种说法,认同不认同,不重要,因为,没有人能够证明是对的,也没有人能够明证明完全就是错的,所以,保持一颗探索的心,停止下结论,减少固定立场,在音响发烧的历程上,是非常重要的。



螢幕截圖 2021-03-07 上午12.04.29.png
Forget about the sound and enjoy the music !
声音这回事, 要亲自尝过才知道
既然用耳朵听音乐,为何又要追求别人脑内的声音?

真正的音响评论员,一个不折不扣的耳机发烧友
微博号:TheHiFiCafeStevenTam
个人网站:http://www.steventam.org
回复 支持 反对

使用道具 举报

226

主题

5499

帖子

304

积分

荣誉会员

Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
304
注册时间
2008-7-4

优秀版主奖

 楼主| 发表于 2021-3-7 00:08:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 StevenTam 于 2021-3-7 08:08 编辑

有很多数据证实这些贵价的音响产品没有效果,是心理作用,Steven 有两个建议,首先,要确认自己是对声音改变敏感的人,用方法去验证是心理作用还是实际情况,其中一个好方法是使用 A/B/A 聆听,在没有电脑的支援下,很难作用 A/B/X 对比,但 A/B/A 确实已经可以带来一些帮助,另一个方法,就是在使用一段时间后,尝试拔掉这些线材和配件,看看系统在这些东西移除后,声音有没有马上出现问题,用时间去验证。

心理作用又何尝不可?假如买到“提升音质”的心理作用,我认为也不失为一个方法,问题是,这种心理作用能够持久吗?在 Steven 的体验中,只有结合时间,场景,环境,还有心情,才算是真正体验到“音响的效果”,心情是会影响音质的,不同的场景,不同的环境气氛,也会影响到我们对音质的判断,所以,玩音响,放下执着,放松心情,身在何处,心在何处,就更能够享受播放音响时所带来的乐趣,这也是 Steven 提倡音响禅的原因之一。


sotm-snh-10g_switch_sclk-ex_clock_1500.png

using-2-sNH-10G-in-the-system.jpeg


一句到尾,我不反对 Hi-Fi 网络交换器,但除非预算十分充裕,而且已经完善了系统中的基础调整,否则,我也不推荐 Hi-Fi 网络交换器的,至少,我不认为这是 Hi-Fi 系统中的必须品,网络的速度,网络的稳定性,网络设备周边的干扰,比起是否拥有一台 Hi-Fi 网络交换器更加关键,即使是网络线材,选对了合适的品牌或产品,在声音调较上,相对比起加入 Hi-Fi Network Switch 来得更有效率,其实,只要减少在路由器旁边放置供电产品,已经能够为减少讯号干扰带来显著的帮助,有很多微细的环节,不用花钱买的东西,一样可以增加音响效果,随着时间,市场上的产品类别越来越丰富,发烧友之间也鼓吹在更多音响环境进行调整和处理,为音质带来改善,但回来过去的日子,聆听过去的一些经典器材和组合配搭,在没有这些“新产品”的护持下,声音真的那么不堪入耳吗?音质就不足以令人愉悦的享受音乐吗?也不尽然,Steven 一直以来都鼓励系统“精简化”,特别是没有机会接触多方面器材,经验未具足,并非拥有丰富资源条件的发烧友,以集中资源在音源,放大器,耳机和音箱上,针对性调较,来解决音响系统中的声音缺失,尽量减少器材,线材,附件之间所产生出来的变数,如果是音箱系统,将房间因素和声学条件放在最优先的考虑,从而拣选音箱,将音箱的精准摆放视为最重要的音质优化项目。

最后,祝愿大家玩音响时可以减少烦恼,多点欢乐,放松身心,享受音乐!


点评

最后的这段“一句到尾”,讲得至情至理!赞b( ̄▽ ̄)dSteven  详情 回复 发表于 2021-8-19 16:51
请问时钟输入端子旁边的接口是干啥的?  详情 回复 发表于 2021-3-11 11:33
Forget about the sound and enjoy the music !
声音这回事, 要亲自尝过才知道
既然用耳朵听音乐,为何又要追求别人脑内的声音?

真正的音响评论员,一个不折不扣的耳机发烧友
微博号:TheHiFiCafeStevenTam
个人网站:http://www.steventam.org
回复 支持 反对

使用道具 举报

133

主题

1979

帖子

17

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
17
注册时间
2020-11-27
发表于 2021-3-7 00:10:18 来自手机 | 显示全部楼层
先顶再看
PSI A25M 2021
Ayre QX5 Twenty
Ayre KX5 Twenty
Celaudio NS300
回复 支持 反对

使用道具 举报

267

主题

2337

帖子

18

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
18
注册时间
2008-10-10
QQ
发表于 2021-3-7 01:22:11 | 显示全部楼层
840C+theta carmen II+weiss dac2 +音乐传真A1 CD  Pro+ProAc Tablette Anniversary书架箱+densen b110+wa3耳放+AKG K240M +AKG K601+森记。HD600+D7000+音乐之
回复 支持 反对

使用道具 举报

31

主题

491

帖子

3

积分

版主

Rank: 10

积分
3
注册时间
2021-1-1
发表于 2021-3-7 08:10:07 来自手机 | 显示全部楼层
HiFi交换机效果是足够明显可辨的。
至于价格的问题,自己衡量吧,没有标准,毕竟每个人对于一个价格标签的感受是完全不同的。发烧友也许觉得上万的线材觉得“不贵”,千八百的衣服就觉得贵
微博:https://www.weibo.com/u/7498480207
微信公众号:声音的艺术
今日头条:吴迪00后
欢迎关注,欢迎领取福利哦!
回复 支持 1 反对 0

使用道具 举报

2

主题

34

帖子

3

积分

初级会员

Rank: 2Rank: 2

积分
3
注册时间
2020-12-1
发表于 2021-3-7 09:48:48 | 显示全部楼层
麻烦问下,SOtM sNH-10G 和 English Electric 8 Switch价格是多少?在那儿能买到?某宝上找不到呀。
回复 支持 反对

使用道具 举报

37

主题

2221

帖子

58

积分

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

积分
58
注册时间
2009-3-15
发表于 2021-3-7 10:02:37 | 显示全部楼层
“但回来过去的日子,聆听过去的一些经典器材和组合配搭,在没有这些“新产品”的护持下,声音真的那么不堪入耳吗?”

过去没有好的交换机,没有现在这些新玩意儿,再好的网播音源,再怎么搭配,不堪入耳就是不堪入耳,跟当年的传统音源一比就知道。现在网播至少可以尝试跟传统音源掰一下腕子了。

不愿意尝试新事物的玩家,最好的选择还是玩传统音源,坑最少,也不担心科技进步导致的老产品淘汰。
回复 支持 反对

使用道具 举报

46

主题

1818

帖子

7

积分

初级会员

Rank: 2Rank: 2

积分
7
注册时间
2012-3-3
发表于 2021-3-7 10:48:24 | 显示全部楼层
进来了学习一下。
回复 支持 反对

使用道具 举报

29

主题

1275

帖子

12

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
12
注册时间
2011-3-31
发表于 2021-3-7 11:37:17 | 显示全部楼层
SOtM交换机需要搭配好的线电甚至时钟,代价不菲,性价比不是很高。
回复 支持 反对

使用道具 举报

30

主题

1560

帖子

7

积分

初级会员

Rank: 2Rank: 2

积分
7
注册时间
2013-8-2
发表于 2021-3-7 11:48:23 来自手机 | 显示全部楼层
没钱说没钱的话,配了一个网X的交换机,便宜,觉得声音纯净了些,提升感觉不到,但是拿掉了,想念它,所以一直用着。
回复 支持 反对

使用道具 举报

177

主题

3608

帖子

68

积分

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

积分
68
注册时间
2008-7-26
发表于 2021-3-7 12:09:52 | 显示全部楼层
本帖最后由 DXDXDX 于 2021-3-7 12:12 编辑

交换机是最容易进行测试的配件,当设备拔掉网络处于断网状态时,就是巅峰状态,以这个为标准去评判加了交换机后的声音就行了。大部分交换机确定是提升而不是加了噪声进去导致声音模糊粗糙缺乏透明度吗
甚至还有一些能比断网时低频显得“更好”的交换机,真的是“更好“”吗?毕竟噪声也能转换成能量的

点评

仁兄的意思是:断网是最好的状态。 这个观点在这里显得比较极端。但是,我个人迄今为止的体验,的确支持这个观点。当然,我用的不是网播,而是数播播放本地音乐文件,网络仅仅用于操控。尽管如此,断掉网络,声音  详情 回复 发表于 2021-3-9 22:23
加了交换机声音可能会更猛,但是确实未必是自然的  详情 回复 发表于 2021-3-7 12:46
个人公众号:LM叨叨叨,聊聊hifi,嘎嘎塞胡
回复 支持 反对

使用道具 举报

4

主题

1136

帖子

23

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
23
注册时间
2012-5-9
发表于 2021-3-7 12:21:37 | 显示全部楼层
对  网络交换器的唯一看法是甭有任何看法
回复 支持 反对

使用道具 举报

4

主题

247

帖子

3

积分

初级会员

Rank: 2Rank: 2

积分
3
注册时间
2010-12-25
QQ
发表于 2021-3-7 12:46:50 | 显示全部楼层
DXDXDX 发表于 2021-3-7 12:09
交换机是最容易进行测试的配件,当设备拔掉网络处于断网状态时,就是巅峰状态,以这个为标准去评判加了交换 ...

加了交换机声音可能会更猛,但是确实未必是自然的
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

耳机俱乐部微信
耳机俱乐部微信

联系我们|有害信息举报:010-60152166 邮箱:zx@jd-bbs.com|手机版|Archiver|黑名单|中国耳机爱好者俱乐部 ( 京ICP备09075138号 )

GMT+8, 2024-3-29 20:15 , Processed in 0.107306 second(s), 42 queries , Gzip On.

快速回复 返回顶部 返回列表