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楼主: 小白

模拟系统和数字系统:到底是殊途同归,还是泾渭分明

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发表于 2026-7-4 07:24:31 | 显示全部楼层
wuhan330 发表于 2026-7-3 13:34
拜读了,一直想把CD做出黑胶的味道,电源线、神经线、过机线、喇叭线,甚至音频牛和胆缓冲,拜读您的文章, ...

有机会听一下nadac-d。。

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哦,这又是什么神器,解码器吗,我要去研究一下  详情 回复 发表于 2026-7-4 10:31
auralic aries g2.2;nadac-d+廖工时钟;驸马龟毛后级;mofi V10;puritan/ar电源线,tpr信号线,手搓喇叭线,纽崔克usb线。
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发表于 2026-7-4 10:25:53 来自手机 | 显示全部楼层
bbfat49 发表于 2026-7-4 07:24
有机会听一下nadac-d。。

昨天下午去胖子哪里玩
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发表于 2026-7-4 10:31:51 | 显示全部楼层
本帖最后由 wuhan330 于 2026-7-4 10:35 编辑
bbfat49 发表于 2026-7-4 07:24
有机会听一下nadac-d。。

哦,这又是什么神器,解码器吗,我要去学习一下
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发表于 2026-7-4 12:25:08 | 显示全部楼层
懒得详细写了,引用下AI,只要用了线性相位滤波,那么数字音源就永远和模拟音源和真实世界声音不一致:


围绕 Hi-Fi 数字音频链路展开,重点深挖数字滤波前振铃现象,配套同步探讨多声道 DSD 解码硬件、电路架构、音频测试指标等关联内容,核心聚焦 DAC 数字滤波、电源、模拟电路对音质的底层物理影响。
二、前振铃核心知识点共识
成因
线性相位数字滤波器为实现通带线性相位,脉冲响应会在信号到来前产生反向波形,即前振铃;属于算法固有产物,不是元器件故障。
听感负面影响
破坏声音瞬态、削弱乐器起音爆发力、模糊低频层次、声场发虚,人声与打击乐失真最明显。
滤波方案取舍
线性相位滤波:低带内波纹,但前振铃严重;
最小相位滤波:无前振铃,仅存在信号后拖尾,瞬态表现更好,是追求干净听感的优选;
部分高端机型提供滤波模式切换,可自主打开nos模式关闭前振铃。

真实物理世界、纯模拟链路无任何前振铃
声波传播、黑胶唱机、磁带、纯模拟放大电路全部属于最小相位系统:能量只会出现在激励信号发生之后,信号触发前不会出现反向预冲波形。
房间反射、音箱分频、唱头共振、磁带频滚降只会产生后拖尾、回声、余振,永远不会在声音到来前出现反向波形,这是物理因果律决定。
前振铃仅诞生于数字线性相位滤波算法
数字系统为抹平相位失真,人为打破因果关系,在脉冲信号抵达前生成预振荡,是纯数字人工产物,自然界与模拟硬件不存在对应畸变。


前振铃响度量级
标准线性相位滚降滤波下,前振铃峰值幅度通常为主脉冲峰值的 **-40dB ~ -60dB**;
陡峭滚降线性相位滤波(高阻带衰减)前振铃可达 - 30dB 左右,能量更高、听感干扰更明显;普通黑胶THD只为-40DB
相比主信号,能量极低,但人耳对声音起始瞬态极度敏感,极低幅度预振铃依然会弱化乐器起音、造成声音发糊,不够自然,起起音不够鲜活。
master set摆位http://www.headphoneclub.com/thread-300456-1-1.html
Salvatore的音响评价标准:http://www.high-endaudio.com/rec.html
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发表于 2026-7-4 12:28:39 | 显示全部楼层
核心结论:前振铃属于线性线性失真(吉布斯振荡、线性相位滤波带来的时域波纹),而标准 THD 测试只捕获非线性谐波失真,二者失真类型、测试原理完全隔离,所以 THD 测不出来。
一、先分清两种完全不同的失真
1. Pre-ringing 前振铃:线性失真(无新频率产生)
数字插值 FIR 线性相位滤波,阶跃信号前后出现振荡波纹。
本质:频域理想矩形幅频 + 线性相位带来的时域吉布斯现象;
频谱特征:不会产生任何新频率分量,只是原有信号不同频率分量相位对齐方式导致时域叠加波纹;
输入单频正弦波时:波形光滑,完全看不到振铃,振铃只在瞬态、阶跃、方波、脉冲下显现。
2. THD(总谐波失真):只测非线性失真
THD 定义:输入纯净单频正弦波,输出中产生的全新谐波分量(2 次、3 次、4 次… 倍频) 总能量和基波比值。
来源:运放、DAC 模拟输出级、电源、电阻非线性、饱和削波等;
核心前提:必须生成不存在于输入里的新频率才会计入 THD。
二、3 个关键原因,解释 THD 看不到前振铃
1. THD 标准测试信号是单频正弦,不会激发前振铃
标准 THD 测试:输入纯正弦波(连续平稳波形,无陡沿、无阶跃)。
线性相位 FIR 对连续正弦信号输出是同频、仅相位延迟的平滑正弦,时域无波纹、无振荡,没有前振铃现象。
前振铃是瞬态陡沿专属产物,只有方波、脉冲、阶跃、打击乐瞬态才会出现,正弦激励直接规避了这个失真。
2. 前振铃不产生谐波,频谱没有可被 THD 计测的失真分量
举个直观例子:
1kHz 正弦输入,线性滤波产生的前振铃,只是 22.05kHz(奈奎斯特镜像)原始频带内分量的相位叠加,不会生成 2kHz、3kHz 这类谐波。
频谱分析仪测出来只有 1kHz 基波,无多余谐波峰,THD 算法自然判定失真为 0。
而非线性失真会凭空多出 2kHz、3kHz 峰,直接被计入 THD 分母。
3. THD 测试是频域指标,前振铃是时域叠加效应,评价维度割裂
THD:只看频谱有没有新增谐波,不管时域波形好不好看;
前振铃:是不同频率相位差造成时域波形畸变,频谱本身是干净的。
哪怕你用方波做输入,能肉眼看到前振铃,但频谱上依然只有方波固有奇次谐波(属于输入自带,不是设备新增),仪器不会把它算作设备失真 THD。
三、延伸:什么指标才能测出前振铃?
阶跃响应 / 脉冲响应(最直观)
示波器看时域波形,直接读出 pre-ring 幅值、对应 dB;发烧友、音频仪器测滤波特性的标准方法。
群延迟曲线
线性相位滤波器群延迟平直,但陡峭滚降 FIR 会伴随大幅时域振铃;最小相位群延迟随频率变化,但无前振铃。
IMD 互调失真(也不敏感)
IMD 是双音产生差频 / 和频,同样针对非线性,测不出线性相位带来的时域波纹。
四、补充一个发烧友常见误区
有人觉得 “振铃是失真,应该体现在 THD”,混淆了两类失真:
非线性失真(THD/THD+N):听感是毛刺、齿音、谐波染色,电路硬件缺陷;
线性相位振铃(线性失真):无新增谐波,听感是瞬态拖糊、结像发虚、乐器前沿变软,属于数字滤波算法取舍,电路本身无非线性瑕疵。
两者互不覆盖,所以再好的 THD 指标,也完全无法反映前振铃大小。



很多科学机的解码和功放就是时域表现很差,所以瞬态拖糊、结像发虚、乐器前沿变软。
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发表于 2026-7-4 12:49:44 | 显示全部楼层
听起来百分之九十八的泾渭分明哈哈哈哈
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发表于 2026-7-4 17:21:54 | 显示全部楼层
zenzenzen 发表于 2026-7-4 10:25
昨天下午去胖子哪里玩

看着一堆胆,就觉得好热啊~~~~~~
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发表于 2026-7-4 17:23:46 | 显示全部楼层
bbfat49 发表于 2026-7-4 17:21
看着一堆胆,就觉得好热啊~~~~~~

最左边的合并胆机推图上的箱子非常好听,声音余韵丰富
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发表于 2026-7-6 07:19:12 | 显示全部楼层
zenzenzen 发表于 2026-7-4 17:23
最左边的合并胆机推图上的箱子非常好听,声音余韵丰富

那不容易,说明这个胆合并有足够电流输出,而且声音细腻度很好。
说起来白光和piega这一点有点像,就是需要足够驱动力,然后单元声音的反应又很敏感,要求功放大力又细腻,挺麻烦的。。

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和PROAC一个德行,既要大电流又要细腻度。我都用AudioNet来摆平。  详情 回复 发表于 2026-7-8 01:43
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bbfat49 发表于 2026-7-6 07:19
那不容易,说明这个胆合并有足够电流输出,而且声音细腻度很好。
说起来白光和piega这一点有点像,就是 ...

和PROAC一个德行,既要大电流又要细腻度。我都用AudioNet来摆平。
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发表于 2026-7-8 09:09:23 | 显示全部楼层
AFFEIII 发表于 2026-7-8 01:43
和PROAC一个德行,既要大电流又要细腻度。我都用AudioNet来摆平。

proac小功率够细腻,味道也挺好。。。piega小功率,就不咋好听了。。
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发表于 2026-7-8 12:13:02 | 显示全部楼层
我玩过proac t10 小书架,30w 胆机推听听港台人声很好,但是 但是  听不了大编制(爆不起来)

ATC7  推开了,能在10个平方听大编制爆的惊天动地
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发表于 2026-7-15 09:08:33 | 显示全部楼层
bbfat49 发表于 2026-7-6 07:19
那不容易,说明这个胆合并有足够电流输出,而且声音细腻度很好。
说起来白光和piega这一点有点像,就是 ...

要价几十万
https://x.com/i/status/2074327561631584661
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发表于 2026-7-15 09:25:19 来自手机 | 显示全部楼层
这些贵价黑胶系统,应该都有听过了,如何
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发表于 2026-7-15 11:02:37 | 显示全部楼层

好贵,告辞~~~~~~
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