Ｌｅｈｍａｎｎ＆８ＰＲ三人谈

wujiapeng

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同级的情况下,要管机发石声,或者石机发管声都是不现实的.

小白

2个想法：一、评论中反复提出的8PR中低频肥大的问题，恐怕是HD650耳机本身的特点吧？如果在LEHMANN耳放上没有体现这点，说明LEHMANN的低频是略清瘦的风格，抵消了HD650本身的中低肥大的特点。
二、评论一看就是好的晶体管机和胆机的风格对比。好的晶体管机是细腻、圆润、通透、距离略远。胆机则一般声音浓烈些，近距些。可惜LEHMANN报价太高了。

aiyue

Lz所说的这些声音上的特点，看来与摘掉电源滤波器和换大顿长屏管有些关系。
老叶最早做的8PR并未使用滤波器，他家住一座小楼电源污染不大。后来他考虑有些用电环境不理想才加的滤波器。加滤波器会使动态与声场表现受影响，但是如果去掉滤波器，电源污染又较厉害，就会使声音线条不够清析，声音较毛糙。
老叶原配的前置管是NEC的12AU7A 而且要经参数配对和对噪音筛选，自己换管对这些挑选是较难的。另外此管声音也较均衡中性。而一些名管的声音特点很有个性，这又有一个系统配合的问题。比如大盾19mm长屏管“胆味”最好，但中低频肥厚，高频延伸与分析力较差，而大顿黄字14mm屏管中低频不如长屏肥厚，高频延伸略好些,但也是便重表现中低频的。这些管配合中高频表现好，低频要质不要量的CD机就较好，比如千年用英国之宝507就配黄字大盾。德律风根的ECC802S屏长也是19mm这个管两端延伸，动态，音场等表现都很好，就是较贵，还有微音效应较大。德律风根的滑屏 ECC82屏长17mm两端延伸，动态，音场略逊于ECC802S，配合一些中低频较厚的CD机就较好，比如配合马兰士CD15。德律风根的凹屏 ECC82屏长也是17mm但此管中频较好，配一些声音较平淡的CD机可能会好些。另外Philips吹喇吧ECC82对收敛低频也很有利。

清新

aiyue兄的解说让偶有种茅塞顿开之感！仔细学习ing...

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wujiapeng

引用第17楼aiyue于2006-04-03 08:34发表的“”:
Lz所说的这些声音上的特点，看来与摘掉电源滤波器和换大顿长屏管有些关系。
老叶最早做的8PR并未使用滤波器，他家住一座小楼电源污染不大。后来他考虑有些用电环境不理想才加的滤波器。加滤波器会使动态与声场表现受影响，但是如果去掉滤波器，电源污染又较厉害，就会使声音线条不够清析，声音较毛糙。
老叶原配的前置管是NEC的12AU7A 而且要经参数配对和对噪音筛选，自己换管对这些挑选是较难的。另外此管声音也较均衡中性。而一些名管的声音特点很有个性，这又有一个系统配合的问题。比如大盾19mm长屏管“胆味”最好，但中低频肥厚，高频延伸与分析力较差，而大顿黄字14mm屏管中低频不如长屏肥厚，高频延伸略好些,但也是便重表现中低频的。这些管配合中高频表现好，低频要质不要量的CD机就较好，比如千年用英国之宝507就配黄字大盾。德律风根的ECC802S屏长也是19mm这个管两端延伸，动态，音场等表现都很好，就是较贵，还有微音效应较大。德律风根的滑屏 ECC82屏长17mm两端延伸，动态，音场略逊于ECC802S，配合一些中低频较厚的CD机就较好，比如配合马兰士CD15。德律风根的凹屏 ECC82屏长也是17mm但此管中频较好，配一些声音较平淡的CD机可能会好些。另外Philips吹喇吧ECC82对收敛低频也很有利。

"长屏方环老盾"素质不低于德根的ECC802S,是所有大盾中的王者.系统搭配得当的话它的听感是非常不错的,它没有德根薄和软的缺点,中频晶莹透彻,低频量足且够力.人声是最甜美厚实的.动态也比德根的ECC802S好.不过话说回来,德根的ECC802S是表现最全面,特有的染色和韵味也是NO1的.大盾的黄字白字均要比长屏方环差上很多很多,基本上还可以一听的大盾AU7就只有50年末和60年初的大圆环.据说早期金脚的10M版也不错,可惜没机会一听,70,80年代的10M版声音就很恶劣了.
至于这里用长屏方环老盾和全大盾的EL91搭配是否合适,就很难说了.系统是一整个的系统,正如兄台说的,CD机的搭配要讲究,线材的搭配更要很讲究.

引用第9楼satan_lea于2006-04-02 21:47发表的“”:
这台8PR是去掉了滤波，推挽管用的原配大盾代工的philips，
前级管用的长屏方环老盾，其它都没动过~~~
在我的系统上，气势依旧很强，却没有出现低频过量的情况。
我百思不解当时是在哪个环节出现的偏差。

yuhan

所谓不同耳放，尤其是胆机和石机，输出阻抗特性不一样，饱满和清瘦，很大程度是输出特性影响，而并非是故意为之。

清新

satan_lea兄，可否仔细说说你的听音系统？好像手中的线的8P（或者 RS1）是到了你那里哦？
羡慕ing~

封面兄太牛了，居然把自己这次听感给图形化了，而且跟自己的文字描述如此贴合～

史庭亮

我和老叶交流过管子的问题，老叶也非常重视管子和前端音源的搭配问题，不过老叶比较推荐的是风根管

satan_lea

引用第13楼千年隼于2006-04-03 00:00发表的“”:

是否因为电源线的原因？Athena_Z说他把新做好的8P放在老林那里煲机时总觉得比老林的8P差很远，就算煲了数百小时以后仍然如此。直到有一天无意中把老林8P上的电源线（好象也就数百元的产品）接在Athena_Z的8P上（用的是普通的电脑线），结果就大不一样了。

电源线用的电脑线，接在FP800隔离牛上，隔离牛接到墙插所用的是钟神悟道电源线。

念苍僧

去掉滤波的8PR有相位问题，相位接反了，声音混的很，8PR低频其实是有股气势，但并不猛

satan_lea

按国际接火，左零右火，这样的相位正确不？

念苍僧

变压器有这标准么 [s:45]

satan_lea

偶不懂哦。是按原来滤波上的接法直接对接上去的，没有换线
指的是牛的相位，左零右火。
自己在家中用电笔试过的。
封面兄那个墙插估计也是按国际标准接的，与偶家里的应该一样

george.c

左零右火是美标,反之英标,中国瞎标.

lein

胆机和石机最大差异之一就是内阻不同，从而引起阻尼的不同。由于胆机内阻大，控制的当，可以让声音收放自然，形成独特风格的声音，但是操作不当，就容易引起不同听者的不接受的感受，尤其比较困难的是难以兼顾各频段。
8pr由于受到输出电容的限制，低频的确是容易存在争议的地方。但是650本身低频肥就是存在的，更加加剧了这个问题的复杂性。