欢迎PC-FI的来拍－－－对PC-FI的一点认识

niujiajun

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他的新四件套，相比原来的三件套，多出的那一件，就是专门出来PCM格式的数模转换器

照我的理解，新四件套，应该有两个数模转换器，一个处理DSD，一个处理PCM。当然，为了对付PCM格式的JITTER，新解码器DE-JITTER的U-CLOCK威力远超以往。

那篇文章写得很含糊，我自己是上面这样理解的，也不知对不对？

zyzs

原帖由 niujiajun 于 2008-9-11 23:55 发表
他的新四件套，相比原来的三件套，多出的那一件，就是专门出来PCM格式的数模转换器

照我的理解，新四件套，应该有两个数模转换器，一个处理DSD，一个处理PCM。当然，为了对付PCM格式的JITTER，新解码器DE-JITTER的 ...

这样玩pc花费就超大了，要买dsd pcm 2台dac

小白

PC-FI是未来,这点我认为是没有疑问的. 就象在LP时代,CD一问世,虽然大把问题,但明眼人已看得出它拥有未来. 一个道理. 未来不是属于绝对音质的冠军,而由几个因素决定,其中音质不是最重要因素.

杨柳晓风

原帖由 mk2003 于 2008-9-11 21:51 发表
楼主本身理论就不过关。。还来讲理论。。。ff400,9632也是用的AKM 的adda集成块。发烧火线早有卖了，不过不是用纯金也不是纯银。另外专业卡送的火线质量可不是一般的，用过的都知道。
“数字格式的文件通过主板总线 ...

您若认为这段过程不会引入jitter（当然还有其他，但PC架构决定了其最大的影响在于时钟不精确）影响放音质量，白版的两座高楼算是白盖了，那么多大侠门近日来费尽心机解释jitter的原理也白忙了，建议您去学习一下。

如果PC环境毫无问题，为什么厂商要大力的开发外置的时钟？为什么要想办法绕过走内部的PCI总线？为什么要用USB和火线直接导出？

如果您认为版上的众人的认识也是有错误的，请看zyzs大侠 44#引述的话：
“至於Puccini系列即將問世的外接Clock與U-Clock，即將配備USB端子，我問Martin，怎麼不是DAC呢？Martin說這外接時鐘，尤其是U-Clock，更適合和音樂伺服器搭配使用。電腦擁有強大的運算能力，但內部線路存在許多的問題，「時間校正」就是其中最難解決的，Martin 表示U-Clock肯定會讓電腦聆聽族感受到截然不同的效果。”

还有zyzs大侠这评论：“看过介绍，新款出的2个都没意义啊.....
哪有白痴会用他usb功能，怎么样都会用声卡的
那个pcm版dac不怎么看好，dsd才是dcs技术啊”

关于这个问题，您自己也给出了答案：
“即將推出的Scarlatti PCM DAC，自然追上24bit/192kHz的最高規格，Ring DAC依然是數位引擎核心，而完整的Scarlatti將會讓SACD擁有純粹的DSD處理，而CD部分則有專屬的PCM處理。

Scarlatti 同時備齊DSD與PCM專屬的兩部DAC，是否代表dCS認為PCM仍繼續維持主流，而DSD終將是少數音響迷的玩物？Martin說：「這倒未必。」 dCS可說是最早進入DSD領域的數位訊源廠家，雖然DSD的頻率範圍很寬，但超高頻噪音則是每一個進入DSD領域的廠家必須面對的難題，需要大量的 Noise Shaping，但PCM相對就沒有這些問題。對dCS而言，兩者各有其優點，而Scarlatti推出之後，他們發現有部分客戶希望擁有「專門」處理 PCM的高階DAC，dCS設計PCM版Scarlatti並不代表PCM或DSD孰佳的答案，而是因應市場需求所設計的產品。”

[ 本帖最后由 杨柳晓风 于 2008-9-12 08:39 编辑 ]

杨柳晓风

原帖由 小白 于 2008-9-12 08:32 发表
PC-FI是未来,这点我认为是没有疑问的. 就象在LP时代,CD一问世,虽然大把问题,但明眼人已看得出它拥有未来. 一个道理. 未来不是属于绝对音质的冠军,而由几个因素决定,其中音质不是最重要因素.

很对，我的观点仍然是：PC-FI已经在路上，他有自己的优势，有最大的市场驱动力，有广阔的前景，
但距离顶级音质还有很长的路要走。

杨柳晓风

原帖由 niujiajun 于 2008-9-11 23:14 发表
我认为此时的PC接口就是最大的音质影响因素，无论USB2.0，还是火线....
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这话就真的是井底之蛙了，世界上NO.1、最顶级的解码器生产商dCS已经在其最新 ...

“整套解码器价值9万美元。世界之最。USB接口”

dCS的三件宝谁不知道，但您想想这三件套（现在应该是四件套了）在PC放音过程中具体负责那一段？

您想说明什么？9w的解码器就能干掉HIFI系统的全部？

[ 本帖最后由 杨柳晓风 于 2008-9-12 09:01 编辑 ]

杨柳晓风

可以看到，现在是有一些顶级hifi火线出来了，但是目前我仍然不看好。（注意目前，今后有可能会改观，但目前未看到任何动作），采用顶级USB或1394线，音质不可否认是有很大的改善的，但影响力非常有限：

在HIFI领域，从电源线开始就已经精打细算了，而在PC音源上，无论是机箱供电，集成电路板，南北桥总线，转出到USB或1394输出口，这一传输过程均不是按照HIFI的目标去设计的。
可以看到的是，厂商们已经在想尽办法绕开所有这一切产生的影响，尽量把PC终端只当作一个转盘参与到整个系统来，在USB或1394出去之后的这一段努力进行调整和提高，

但不可否认的是，在HIFI级别的USB接口线这之前的一切过程暂时都无法改变，因为这属于PC厂商的范围，但暂时他们仍然没有把PC部件HIFI化的愿望和行为。

使用HIFI级别的USB或火线，前面却接着一个普通制式的USB或1394接口，如同在HIFI领域上万的信号线前串联了一根几块钱的街边线一样困扰。

杨柳晓风

原帖由 渔歌 于 2008-9-11 18:57 发表
LZ竟然在理论上研究如何做爱,真叫人惊讶,有这点时间何不直接上马...

无聊的帖子

开宗明义，我想表达的观点已经在1#，3#明确：

“所以用PC来HIFI，只能说距离现在的HIFI设备还非常遥远，而且这段距离并不容易被缩短。”

“但不可否认，PC的海量存储，多用途，高效低价，是HIFI永远无法企及的，而PC的普及性也决定了决大多数玩家或者听众们都将继续沿着这条路走下去。”

您有不同意见欢迎随便拍，原意做爱的就回去做爱，谁也没拿抢逼您来回“无聊贴”

niujiajun

原帖由 杨柳晓风 于 2008-9-12 08:58 发表
可以看到，现在是有一些顶级hifi火线出来了，但是目前我仍然不看好。（注意目前，今后有可能会改观，但目前未看到任何动作），采用顶级USB或1394线，音质不可否认是有很大的改善的，但影响力非常有限：

在HIFI领域 ...

传统台机方式，那些烧几万元电源线的，前面不还是电力系统的普普通通的电线？

niujiajun

原帖由 杨柳晓风 于 2008-9-12 08:43 发表


“整套解码器价值9万美元。世界之最。USB接口”

dCS的三件宝谁不知道，但您想想这三件套（现在应该是四件套了）在PC放音过程中具体负责那一段？

您想说明什么？9w的解码器就能干掉HIFI系统的全部？

我想说的是，连世界之最的NO.1解码器都采用了USB接口，还有什么必要老盯着接口的音质呢？dCS既然敢采用这样的接口，他们必然有超强的DE-JITTER能力来处理这个接口的困扰。所以关键还在于厂商自己的技术。

这个道理，就跟那些老烧友家里，用上万元、甚至几万元一根的电源线，而并不关心外面大街上那些普普通通的电线，走了成千上万公里，一直走到他们家的电表。

杨柳晓风

原帖由 niujiajun 于 2008-9-12 10:37 发表 传统台机方式，那些烧几万元电源线的，前面不还是电力系统的普普通通的电线？

呵呵，这个看来您不是特了解HIFI的供电系统，几万的电源线可不是直接插墙上，但几万的火线是直接插在PC的主板上。

杨柳晓风

原帖由 niujiajun 于 2008-9-12 10:45 发表 我想说的是，连世界之最的NO.1解码器都采用了USB接口，还有什么必要老盯着接口的音质呢？dCS既然敢采用这样的接口，他们必然有超强的DE-JITTER能力来处理这个接口的困扰。所以关键还在于厂商自己的技术。这个道 ...

盯着USB接口的恐怕不只是用户，还有厂商。
他们不遗余力的在后端开发全新的U-Clock来校正前端引入的jitter，就是因为这个不但无法被忽略，而且是要解决的重点问题之一。

您说的没错，能否解决好这个问题，关键在于厂商的技术，既然他们无法控制和消除前段引入的jitter，只能从后段增加新的技术来抑制它。

而我觉得，如果能从源头解决这个问题，PC器件的生产厂家能够介入HIFI领域，如果能拿出精工细制的主板或者仅仅是主板上的USB接口，来降低前端的jitter，也许这样改造投入1分钱的效果远胜于后期增加U-Clock来校正投入1元钱的效果。

zyzs

老说钟，你对钟有有多了解呢？钟性价比其实很低！厂家都说了钟是给追求完美的人用的
usb很差，比火线差远了，他加入usb就跟dac1 usb一样只是给随便用用的
如果说火线不好，哪么dcs绝对是白痴了，你要知道他的系统可是要用到火线连接的，没火线无法实现dsd
我对Scarlatti系统不了解，就我看到的估计是这样的！
现在的Scarlatti系统里的dac只支持dsd，这是无法连接电脑的，想接电脑怎么办？有个方法！
只需在解码前加一个他家的升频器，接电脑能把16/44这些转dsd给Scarlatti dac！
那新出的pcm dac有什么意义呢？其实我想到的只有一个.........就如dcs自己说的24/192 就是能接收电脑发来的24/192格式，要知道现在的Scarlatti只能接收dsd，而升频不可能接收到24/192

zyzs

什么时候dcs把他家的dsd改成用usb连接我就相信usb牛

小白

我曾经发EMAIL问过美国Apogee的工程师为什么他们把MINI-DAC的老版本的USB口更改为火线,是否因为火线传输音质更好? 结果他们跟我捣糨糊. 不过我想这个更改不会是没有理由的.