新鲜出炉：Stereophile的HD800评测

takase

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原帖由 emmanuelle 于 2009-7-17 10:57 发表

“等化”？“单体斜置”？这又是啥技术？还望继续指点哈。

等化指的是擴散場均衡的等化曲線，用以模擬房間中聲波的反射情形，套用這個曲線，是為了更自然的聽感，一個典型的範例是這樣的


當然這種曲線似乎也有不少版本，至少我確定森海塞爾自己使用的曲線應該不是上面那種


單體斜置是指特意製造單體和耳廓之間的夾角，以營造特定的聲波散射與空間感，HD650和580都還沒有使用這個技術，HD800算是首開風氣，與擴散場均衡等化一起並用

1+1是不是一定等於2我不知道，至少可以確定HD800在這方面做得非常成功

anderson

原帖由 小白 于 2009-7-16 19:03 发表
我个人的理解,一般发烧友所认为的典型的"速度快"的声音,除了瞬态特性好之外,有一个力度指标在里头. 声音必须有一定的力度,特别是起音时的attack爆发力,必须保证,才能造就一种速度感,凌厉感. 静电耳机固然瞬态极好,但 ...

白版，这个对静电的理解.....是不是有点过时了。

以前随便听听别人的静电，也是这么觉得(主要是临时凑合的系统)。但是现在，要说静电没有一般动圈有力度、爆发力、攻击性，我不能随便点头咯。

emmanuelle

原帖由 takase 于 2009-7-17 11:05 发表


等化指的是擴散場均衡的等化曲線，用以模擬房間中聲波的反射情形，套用這個曲線，是為了更自然的聽感，一個典型的範例是這樣的


當然這種曲線似乎也有不少版本， ...

看来等化的目的主要是模拟反射波咯。

小白

原帖由 anderson 于 2009-7-17 11:25 发表


白版，这个对静电的理解.....是不是有点过时了。

以前随便听听别人的静电，也是这么觉得(主要是临时凑合的系统)。但是现在，要说静电没有一般动圈有力度有爆发力，我不能随便点头咯。

说说看,在什么场合,听到的什么静电系统,是很有力度,爆发力的?

takase

原帖由 emmanuelle 于 2009-7-17 11:27 发表

看来等化的目的主要是模拟反射波咯。

不只是這樣，當初提出這個曲線的用意是要用耳機模擬「近場監聽喇叭」的聲音，然而既然轉向HI-FI或HIEND用途....我想各廠還是會多多少少有自己的調整


順便再聊一下，前面提到的三種設計哲學也許可以用食物來做個不很精確的類比


Quaila

最高檔的握壽司，以素材的品質和刀工決勝負，料理的形式很單純，就把魚肉和醋飯捏在一起

可以說是一種微觀(micro)的料理

然而要在一兩口之內的短暫時間，吃出魚肉的氣味 (也有人說是甜味)和醋飯的質地，兩者也要能協調一致，這其中的學問不可謂不大，然而也並不是每個人都能欣賞這種淡薄的味道或美學

AKG/ Senns

法國料理，擅用醬汁和各式調理法來處理素材，重心在於一道料理中各式各樣素材味道的協調一致，偏向巨觀(macro)的層面，大抵上接受度應該比握壽司好上不少

ATH/DENON

日本的燒烤料理，一樣是素材的質地很好，所以用很單純重味的調理法來強調素材的質地，對照於QUAilA的「淡」，這種取向可以說是走在「濃」的一端，而且恐怕是接受度最高的

pig2man

240DF才是真的DF

pig2man

原帖由 takase 于 2009-7-17 10:19 发表
提醒大家一下，不能夠直接單看某個CSD圖來評價耳機，而是要透過「對照」同廠牌或者近似設計思想的耳機才有參考的價值，像Sony/Qualia或DENON在耳機方面的設計理念應該很明顯的與senns或AKG不同  

至於說12ms ...

takase兄说的是对的。对于箱子来说无回声室的响应应该是越干净越好，这是无疑义的。

但是耳机比较不一样，所以CSD只好作为单元素质的一种参考，未见得有很大的价值。人耳各不相同，除了模拟房间的反射声的DF之外，人的耳朵对频率也有不同的响应（HRFT)所以stereophile已经取消了对耳机的频响/CSD测试，唯一测试的就只有阻抗了。

至于测试12ms有一个意义就是可以更清楚地看到低频的表现。

anderson

原帖由 小白 于 2009-7-17 11:27 发表

说说看,在什么场合,听到的什么静电系统,是很有力度,爆发力的?

是自己现在把玩的耳机系统，参考Kell和8492推荐的配置建成的：LHH转盘+Krell Studio解码，平衡连接717驱动007。我以前在别人那里听303 404这些耳机的时候，觉得中端静电的主要特色是纤细飘逸的高频，下段的感觉就是干净，力度什么确实如白版所言，算不上好。但自己玩到现在，觉得其实上到007这种静电耳机，可塑性是极大的，关键要有足够对胃的音源(最好是高级美国声特质的，英国机多半软掉)。前端路子对了之后，007不仅不软脚，而且声音的密度极好，音粒的细密度和能量感比一般的动圈耳机要强，举例来说钢琴的音会有灌入耳朵的攻击性，小号则有破空而来直插心脏的力度，1812序曲或者红杉仔里的炮声就更骇人了，大声压下飞来一炮可以炸得大脑一片空白，我是根本不敢多听的。

所以我想静电耳机也不能笼统来说就是顺态好而力度弱，起码我觉得已经很强了，比玩过的几只动圈都好。

mifeng

缺点呢？力度提高同时没有缺点？

pig2man

新的振膜刚性较强么。
力道是前端推出来的，后面的换能器无非是在一定的功率范围内作接近线性的表现罢了，不存在快却无力的说法，只是早期静电的振膜吃不消大功率摧残——QUAD的喇叭甚至有保护电路。

我没有007——所以说错了请指教——这个007II主要的改动就是那个放大器吧，耳机（OmegaII）与007第一代（98年？）相比改进不大或者完全一致？

换句话说，007的耳机比0404这些要早出，不知道对不对，请专家指教:D

[ 本帖最后由 pig2man 于 2009-7-17 13:06 编辑 ]

CXD2678

原帖由 小白 于 2009-7-16 19:03 发表
我个人的理解,一般发烧友所认为的典型的"速度快"的声音,除了瞬态特性好之外,有一个力度指标在里头. 声音必须有一定的力度,特别是起音时的attack爆发力,必须保证,才能造就一种速度感,凌厉感. 静电耳机固然瞬态极好,但 ...

我觉得那种越是柔和顺耳的声音，才越是“速度快”。

anderson

原帖由 mifeng 于 2009-7-17 12:51 发表
缺点呢？力度提高同时没有缺点？

也有吧，就是声音不太“毒”哈。

anderson

原帖由 CXD2678 于 2009-7-17 13:08 发表


我觉得那种越是柔和顺耳的声音，才越是“速度快”。

是的，高瞬态也不是所有时候都能给你十分“过瘾”的声音，反而平时是较为柔顺没有压力。但是当需要瞬间动态大幅度跳跃的时候，只要前端允许，它会突然变得极有杀伤力。

mifeng

没有那种特殊的“毒”（我理解为某种固定脾性的音色），也无伤大雅啊，素质上听上去提高很大。