有请高手来分析下这个usb解码的技术特点

小白

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原帖由 激光鼠 于 2010-1-7 10:10 发表

我在11楼就说过：解码器的抑制Jitter能力是好声的必要条件，可以一票否定的。
你肯定知道什么叫必要条件，不需要我再解释吧？

这个问题我这么看: 现在随着中高档CD转盘的渐渐淡出,电脑作为数字音源的日益兴盛,对解码器提出了比以前更高的jitter抑制要求.

以前时代,有很多一流的,甚至卓越的转盘,在最黄金的时期,象TEAC的VRDS转盘,先锋的倒置转盘,SONY的固定光头转盘,菲利浦的CDM系列转盘,CEC的皮带转盘,那些都是性能出色,音质出色,jitter普遍水平较低的数字源,当时对解码器的要求,就不是太注重jitter抑制,而是把注意力更放在解码技术上.

现在时代完全不同了,大多数解码器的用户,实际使用的数字前端,就是电脑,即使是用CD机的,大家知道现在的CD机,也普遍用一些性能很一般的转盘机构(VRDS之类转盘要在天价CD机上才能见到了). 所以现代的解码器,面对的数字前端,和以前已经完全不同了,这就要求现在的解码器有相应的"适应能力",把注意力放在减轻,抑制电脑前端等的较高jitter. 如果做不到能减轻,抑制电脑前端的jitter,那么解码器就是很难出好声的,哪怕它的解码芯片规格再高也没用.

所以近年来我们可以看到DSP技术,ASRC技术得到发展,同时时钟也越来越受到重视,这些都是针对减轻jitter的. 我的理解是: 既然那些天生jitter很低的牛逼转盘都退出了市场,既然现在盛行的数字源都是jitter较高的,那我们就在解码器环节里用各种办法把jitter减轻,这样方能获得良好音质.

换句话说,基于现在的现实情况,解码器的jitter处理能力已经成了首要问题,其重要性要远高于解码芯片的指标! 一个解码器如在这方面做得不好,那么解码芯片再牛,模拟放大部分再牛,也会受到这个瓶颈的很大限制.

[ 本帖最后由 小白 于 2010-1-7 10:42 编辑 ]

shineG

请问白版，光纤、同轴、usb、转盘是不是都会产生jitter，其各自的抑制jitter方案有何不同，最终效果如何？

whisky_qz

原帖由 激光鼠 于 2010-1-7 10:10 发表

我在11楼就说过：解码器的抑制Jitter能力是好声的必要条件，可以一票否定的。
你肯定知道什么叫必要条件，不需要我再解释吧？

解码器的抑制JITTER能力肯定会影响到声音的好坏，但我认为还没有到一票否决的程度。
对解码器来说，技术结构当然是越先进越好，但很多时候，技术是一回事，最终的音质、听感是另一回事。
影响音质的因素有太多，JITTER只是其中的一部分，这个观点我表达过无数次了。

如果如你所说，凭解码器的抑制JITTER能力可以有一票否决权，那么好，DAC1算是技术架构比较先进的解码了吧？有FPGA，有ASRC。
老马克属于技术结构比较落后的解码了吧？什么都没有，纯解码一台。
但是两者接相同的转盘，谁的声音更好呢？难道老马克就这么被一票否决了？

小白

越高档的CD机或CD转盘,大致而言,jitter水准越低,jitter分布也越理想(理想的分布是频谱内尽量均匀),而低档CD机,DVD机等,jitter就要高得多,也分布不理想,电脑的话,要看具体配置,声卡的素质等情况,但大致来说,电脑数字输出的jitter是偏高的,比CD机的数字输出的jitter要高.  越高的jitter当然听感越差,越需要解码器做"jitter抑制"的工作.

小白

原帖由 whisky_qz 于 2010-1-7 11:57 发表


解码器的抑制JITTER能力肯定会影响到声音的好坏，但我认为还没有到一票否决的程度。
对解码器来说，技术结构当然是越先进越好，但很多时候，技术是一回事，最终的音质、听感是另一回事。
影响音质的因素有太多 ...

一票否决是不对的,但激光老鼠的意思,我的理解是特指,在接到电脑,使用USB口的情况下,由于电脑普遍的jitter较高,更需要解码器采用合理的技术架构来抑制jitter,否则的话,即使是那些很牛的老解码器,也不能出好声.

如果是接到纯CD转盘,那些老解码器还是非常牛的.

whisky_qz

而且，你现在所指的” JITTER抑制能力“ ，仅仅是看解码器里用了什么芯片，大致是什么结构，这个实在太过简单。
我说过，即使是PCM2702， 不同的电路环境，供电状况，JITTER表现也会有很大的不同。
即使用了ASRC， 电路环境不好，JITTER 表现照样可能很差。

激光鼠

原帖由 whisky_qz 于 2010-1-7 11:57 发表


解码器的抑制JITTER能力肯定会影响到声音的好坏，但我认为还没有到一票否决的程度。
对解码器来说，技术结构当然是越先进越好，但很多时候，技术是一回事，最终的音质、听感是另一回事。
影响音质的因素有太多 ...

别激动，请看清楚本帖题目“USB解码的技术特点”
另外如果我说抑制Jitter能力是好声的充分条件，那么你的质疑是有效的，不过你显然没看清楚我说的话，或者你根本不懂什么叫必要条件、什么叫充分条件。

小白

激光老鼠在玩弄逻辑文字游戏啊 ...... 什么必要条件,充分条件,充分但不必要,必要但不充分的,我都还给老师了 ......

bill1s

很关注PC-HIFI。通过高手的争鸣，学习了很多。