不是评测、只是建议——对比MDAC和MD11解码器

j8283in

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既然玩HI-FI，就没有必要用200的DVD通过ASRC去接较高端的系统。一分钱一分货，100多块的ASRC蕊片适用面并不大

[ 本帖最后由 j8283in 于 2010-10-1 12:54 编辑 ]

小白

解码器厂家不是老喜欢宣传他们的jitter immune、jitter reduction能力吗？我就是喜欢看看，到底哪天真的作出了jitter immune的解码器。等着瞧。

wl336

对外部jitter完全免疫有啥用。。。内部jitter呢。。。内部如何再生干净的数字信号

小白

原帖由 wl336 于 2010-10-1 13:05 发表
对外部jitter完全免疫有啥用。。。内部jitter呢。。。内部如何再生干净的数字信号

玩文字游戏啊？所谓jitter immune，虽然厂家不会给一个严密定义给你看，但一般认为的含义，是对前端环节的jitter免疫，也就是说前端数字源、传输过程产生的jitter，到了解码器这个环节，统统“勒止”。

但事实上一个解码器都没能把前面环节的jitter‘“勒止”过，最多是能做到在一定程度上减轻罢了。所谓jitter immune从最严格的意义上说，都是商业噱头、不实宣传。说jitter reduction更准确一些。

[ 本帖最后由 小白 于 2010-10-1 13:12 编辑 ]

激光鼠

原帖由 whisky_qz 于 2010-10-1 12:36 发表

就是将原始数据送入缓存经过插值运算后升到某个固定频率后再输出呀，时钟以本地晶振为参考。

既然升频到固定频率了，而且以本地时钟为参考，那么跟输入时钟就无关了，输入Jitter自然也就没有了，怎么还会有ASRC注重控制频率偏移值一说？控制的是哪个频率？
PLL的话输出时钟必须跟输入时钟保持同步，会随着输入时钟抖动而抖动，那岂不是ASRC明显好过PLL？

wl336

我的意思是数字信号不是就jitter一个问题。。。 ，最终还是模拟信号啊。。。

激光鼠

原帖由 wl336 于 2010-10-1 13:05 发表
对外部jitter完全免疫有啥用。。。内部jitter呢。。。内部如何再生干净的数字信号

外部Jitter大小是不可预料的，只能尽量抑制，抑制越多越好。内部Jitter大小就看设计师的水平了。

feifazhuce

根据技术特性，ASRC适用于中低端。

小白

原帖由 激光鼠 于 2010-10-1 13:10 发表

既然升频到固定频率了，而且以本地时钟为参考，那么跟输入时钟就无关了，输入Jitter自然也就没有了，怎么还会有ASRC注重控制频率偏移值一说？控制的是哪个频率？
PLL的话输出时钟必须跟输入时钟保持同步，会 ...

输入jitter怎么可能“没有”了？我认为这是不可能的事情。真的没有的话，接DVD为什么声音还是烂？接好的转盘声音为什么还是好？

整个数码音频系统播放的时候象一个链条一样，是一个完整的data stream在运作，不管我们用缓存、用ASRC、用本地时钟re-clock，都只能在一定程度上减轻前部jitter，但不可能彻底勒止jitter的！除非把信号全部彻底地读入一个够大的缓存，再重新读出缓存，此时前部的jitter就完全无关了，但这变成save as一个新文件、读取这个新文件了！

我觉得ASRC的效应不宜夸大。现阶段不存在任何彻底消灭前端jitter的办法。所以也不存在接DVD和接好的CD转盘声音基本一致的解码器！

whisky_qz

原帖由 激光鼠 于 2010-10-1 13:10 发表

既然升频到固定频率了，而且以本地时钟为参考，那么跟输入时钟就无关了，输入Jitter自然也就没有了，怎么还会有ASRC注重控制频率偏移值一说？控制的是哪个频率？
PLL的话输出时钟必须跟输入时钟保持同步，会 ...

其实这就是ASRC技术最忽悠人的地方，一般人很容易想当然的以为有了本地时钟，输入时钟就无关了。
其实ASRC的过程仍然是一个同步过程，插值升频这个过程，既会受到输入JITTER影响，也会受到本地JITTER影响，搞的不好JITTER比原来还大了

激光鼠

原帖由 小白 于 2010-10-1 13:20 发表
我觉得ASRC的效应不宜夸大。现阶段不存在任何彻底消灭前端jitter的办法。所以也不存在接DVD和接好的CD转盘声音基本一致的解码器！

小白你想过没有，为什么你看中的并且代理的解码器全都是ASRC的而不是PLL的？

小白

原帖由 激光鼠 于 2010-10-1 13:24 发表

小白你想过没有，为什么你看中的并且代理的解码器全都是ASRC的而不是PLL的？

因为现在纯靠PLL的解码器不流行了，呵呵。我没有说ASRC技术不好，也没有觉得它不能降低jitter，只是觉得也不宜夸大它的作用罢了。ASRC即使是目前较好的一种jitter抑制技术，也并不是说有它就一定好声。

feifazhuce

原帖由 whisky_qz 于 2010-10-1 13:23 发表


其实这就是ASRC技术最忽悠人的地方，一般人很容易想当然的以为有了本地时钟，输入时钟就无关了。
其实ASRC的过程仍然是一个同步过程，插值升频这个过程，既会受到输入JITTER影响，也会受到本地JITTER影响，搞的 ...

我感觉激光鼠应该是很清楚ASRS的原理，可能是你们交流有误解。
我感觉类似DAC1这种解码，最合适的也是接中端转盘，接马克旗舰之类的，真是白瞎了好转盘，漂亮的数据流经过DAC1 ASRC一搅和，又被污染了。以前看到过DAC1接马克旗舰的，听说很好声，不过最好也接个传统解码器试试，可能更好声。

激光鼠

原帖由 whisky_qz 于 2010-10-1 13:23 发表


其实这就是ASRC技术最忽悠人的地方，一般人很容易想当然的以为有了本地时钟，输入时钟就无关了。
其实ASRC的过程仍然是一个同步过程，插值升频这个过程，既会受到输入JITTER影响，也会受到本地JITTER影响，搞的 ...

你除了结论什么都没说啊

激光鼠

原帖由 feifazhuce 于 2010-10-1 13:29 发表


我感觉激光鼠应该是很清楚ASRS的原理，可能是你们交流有误解。
我感觉类似DAC1这种解码，最合适的也是接中端转盘，接马克旗舰之类的，真是白瞎了好转盘，漂亮的数据流经过DAC1 ASRC一搅和，又被污染了。以前看到 ...

我写过一篇文章，题目就是《针对PC-HiFi的解码器技术之ASRC篇》，发表在杂志上。ASRC抑制Jitter的原理和性能跟whisky_qz说的完全不是一回事。
前面我也提到，如果转盘素质很高，我推荐使用优秀的PLL技术解码器。