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[解码器] DSD1024的感觉,目前只能在世纪格雷的DSDAC1.0上体验到

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发表于 2019-12-10 20:56:03 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 世纪格雷. 于 2019-12-10 21:28 编辑

      自从四月上海siav展会上一台内部电路都不完整的DSDAC1.0亮相后,DSDAC还是初露锋芒并受到了广泛关注;目前已经收获三位数的预订(感谢预定烧友的信任),这次广州国际音响唱片大展上DSDAC1.0荣获最佳解码(五万元以下)奖项。尽管评奖活动更多属于一种象征意义,一款还未正式上市的产品能获得一致肯定,是评委对设计架构及先进的核心技术高度的肯定、以及样机的演示效果的出类拔萃。
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     这次展会DSDAC1.0可谓风光无限,搭配它的后端系统:ATC SCM150扬声器,9i-938/958平衡式分体功放自身有很强的实力,为DSDAC1.0提供了一个很好的表演平台----这样的平台能将音源的缺点和优点都展露无遗,令人欣慰的是DSDAC1.0向所有到场聆听的烧友展示了极高的硬素质和出色的音乐性。音源在系统中的重要性大家都清楚,这次为了突出DSDAC全球独创的时钟技术和优秀的USB界面,在数字转盘环节我们有意选了一个大家都认为最LOW的方案:未经任何优化只关闭了360的联想Y510P笔记本,用foobar播放器。这个选择确实有些冒险,但收获也很大,多位参观者用一种百思不得其解的口吻自言自语:电脑也能这么好听?......

     (说几句题外话:如果按照我们的高标准,3天的展会第一天高频略显生硬,第二天下午比较顺滑,第三天下午趋向轻盈婉转,后两个下午到场的观众比较幸运。原因是这对ATC150下单半年后在11月30日才到广州,未发到深圳世纪格雷公司而是直接送到展会现场,是全新扬声器未经煲练的箱子。)
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      说说DSDAC1.0的什么特点,首当其冲的当然是它的工作模式:它把所有的输入信号,最高PCM384/DSD512,全部升频最高达到DSD1024后再DA,当然你也可以选择升频至DSD128,当输入信号为DSD128以上的时候也可以选择直通不升频,有人会问了:直通不升频,那不是和普通的解码器一样?

      回答是:大不一样!因为即使在直通DSD状态,你输入进来的DSD时钟BCK,已经被DSDAC1.0抛弃了,只留下了DSD源码数据流。进入DA环节的DSD源码,伴随它的时钟是DSDAC内部自带的飞秒时钟。这也意味着:你的数字转盘或者其他任何音源用再差的时钟都不会影响音质,如果你用高端时钟,反而是一种浪费!这个技术几十年来在行业内是DAC制作者梦寐以求的,现在世纪格雷第一个研发成功,这个创新技术的实用价值及意义是巨大的,这一点相信发烧友都能明白。

     另外一个技术亮点就是:飞秒时钟直接输入DA的移位寄存器。目前音频解码器上高端时钟的用法都是采用飞秒时钟源,要么使用内置的飞秒晶振,要么使用外部时钟。这种用法仅仅是提供了一个时钟源,而实际上在DA转换环节中也就是产生最终模拟信号的过程中,用的并不是这个飞秒时钟源,而是对这个飞秒时钟源进行分频处理后得到的时钟。
     问题来了:经过分频处理后的飞秒时钟,还能叫飞秒吗?

     处理时钟不外乎通过arm cpu,或者FPGA,它们的结构都不是为高精度时钟设计的,经过这些处理环节后,时钟的抖动jitter会有PS级别的增量,相当于再纯净的水经过了一段被污染的管道,出来的就是污水。所以,目前的常用的飞秒时钟用法并不能将时钟的飞秒性能发挥出来,真正体现在模拟信号上的时钟早已经不是飞秒级的,至于是多少不好说,根据结构而定,严重的会有数百ps的增加。所以,不要以为用了飞秒时钟就是高端技术,因为装一个飞秒晶振进机器里,或者加一件外置飞秒时钟,这种操作没有技术含量,纯属堆料行为,是一种高投入低收效的无奈选择。

      所以,DSDAC1.0将飞秒时钟直接送到了数字模拟转换的最后环节:移位寄存器上,具有非常重大的现实意义及实用价值!这个技术目前在地球上也只有世纪格雷拥有。

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      当然,DSDAC1.0最核心的优势还是升频算法。这个无法用语言描述其先进性,只能告诉大家的是我们的升频DSD1024算法很棒,至于如何好,您只能从DSDAC1.0的最终效果上去体验。

      DSDAC1.0的目的,就是为一切数字音频前端提供最完美的数模转换方式,您只要有一台电脑,有一台最普通的数字转盘,您都可以获得近乎完美的音质。



     说说这次展会的效果吧。DSDAC1.0受到的关注是空前的,围观的情况经常出现,很多观众停留良久,一位白发烧友天天来打卡报道,有一位占据皇帝位4小时以上,我已经偷偷留下了他的照片,适当的时候看看能否把他人肉出来。

     DSDAC1.0搭配9i-938/958+ATC SCM150系统,清新大气,泛音迷人,乐感突出,分析力超卓,但众多的观众在各自的微信群里说的最多就是“密度”,超级的密度感让人难以忘怀。密度感是高端音响的身份标志,音响必须要有足够的实体感及强弱对比,才有资格称得上高端设备。DSD之父Koch先生的playback梦幻系列产品,也是这种具有超级密度感的风格,它要是和其他普通CD相比,在质感密度感两个主观参数上可以秒杀一切CD机。这就是DSD的优势,更是高采样DSD的优势。Koch先生的产品目前是升频DSD512模式,DSDAC1.0可以升频的DSD1024。DSDAC1.0在研发过程中多次与Koch先生的梦幻8产品进行对比试听,我们对DSDAC1.0有充分的信心。


     展会第三天ATC150逐步进入正轨后,我们开始给观众进行讲解,同时也进行了升频DSD128与升频DSD1024之间的音质对比,这是一个很有趣的PK。大部分观众都非常认可升频1024后的效果,认为声音更加清澈,细节更加丰富,背景更加宁静,情感表达更加突出。有观众问:既然升频1024好,为什么还要给用户升频128的选项?其实这是给用户增加一个调音的选择,升频DSD128尽管总体效果比不上升频DSD1024,但其声音有一种浓郁感,在一些过亮的系统上可能会获得更好的听感。

     这里不得不表扬一下ATC150。作为ATC的支持者,大部分时间里能接触到的都是ATC100以下的型号,ATC150有源版也曾经入驻公司一段时间,表现出超凡的素质,作为监听领域一个重要品牌,大口径的150带给你是更加宽松,信息量更加丰富的临场感,尤其是中频的质感魅力巨大,让人难以忘怀。真实的声音是最感人的声音,ATC带给你的不是韵味贵气,带给你的只有真实。真实的声音是永远不会听腻的,因为听腻现场音乐会的人还没有出现。
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      另外还得再提及一下世纪格雷的纯耳放9i-906。这是一款为驱动怪兽级耳机而设计的耳放,目前还是首版样机状态,仅做了初步调整就赶来广州参加展会,展会上与9i-ES数播和DSDAC1.0搭档,驱动hifiman susrava、俄罗斯雷神旗舰平板,获得很不错的评价,最意外的是尽管价格不菲,依旧收获两套订单,用户坦言就是密度质感打动了他。密度是DSDAC1.0标志性的声音特征,多个观众在试听后也对密度惊叹不已,直言在推800/T1时密度感爆棚,这些耳机已经不能表现这套系统的素质。
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     以上是本届大展一些花絮,DSDAC1.0是世纪格雷本届展会的主题,无疑DSDAC1.0取得了很大的成功,这款集多项领先技术的数字音频产品即将面世,接受市场的检验。




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 楼主| 发表于 2019-12-10 21:38:07 | 显示全部楼层
https://space.bilibili.com/47568 ... 6865616465722d6d.10

在B站上上传了一些研发中与参考机的对比录音,以及本届广州展会上的两段录音,iphone7+录制,细节表现还不错,基本能反映现场的状态,可以作为参考
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发表于 2019-12-11 08:27:41 | 显示全部楼层
希望听到烧友的评论
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发表于 2019-12-11 08:53:20 | 显示全部楼层
世纪格雷. 发表于 2019-12-10 21:38
https://space.bilibili.com/475686958?spm_id_from=333.171.b_62696c692d6865616465722d6d.10

在B站上 ...

细节表现是不是不错,建议先用spek扫频,看看频响。

不过用5000以上的专业MIC双声道录制,能录出来真实现场的50%就不错了。用iphone7+能基本还原现场...iphone上的小mic成本可能也就1块钱左右吧。

这脑洞是开了多大。运营品牌得严谨,不然任何一句都可能成为笑话。

最后,Hqplayer上采用复杂滤波算法下,升频dsd1024得用服务器级别的CPU才能顺利跑起来,不知道贵司产品是怎么解决升频的计算量问题的。
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发表于 2019-12-11 09:04:18 来自手机 | 显示全部楼层
有兴趣,能上几张内部图看看吗
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 楼主| 发表于 2019-12-11 09:41:41 | 显示全部楼层
shuang02321 发表于 2019-12-11 08:53
细节表现是不是不错,建议先用spek扫频,看看频响。

不过用5000以上的专业MIC双声道录制,能录出来真 ...

您有点过于追求完美了,不是在什么情况下都要追求完美的。

手机录音给用户是一种娱乐方式,在我们的用户群中经常有这样的交流,大家玩的很开心,也没有谁会根据手机录音就下单去购买产品。至于我说的基本还原现场纯属一个定性的主观感觉,基本的含义可以很丰富,这里指的是整体感觉,不是定量分析。那些录音设备我不需要,不是买不起,世纪格雷的参考设备都值数百万元,不会买不起小小的录音设备,因为我们的产品宣传不靠录音视频。所以您说的脑洞打开的说法,也就是属于您自己的自娱自乐吧。
我们用的是FPGA,我们选的FPGA容量很大,DSP资源很丰富。适合做运算量大的硬件算法,复杂算法通过硬件处理可以实现大运算量问题。
举个例子CPU再厉害也就是多个核。而且这些资源由于系统开销不可能全部用起来。
我们的FPGA有640个DSP单元,其中的乘法器都是并行工作,满足1024下的处理吞吐率是没问题的。

软件算法是攻克了一些数学瓶颈后实现的。

其他不便再多透露,谢谢您的关注。

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发表于 2019-12-11 17:10:17 来自手机 | 显示全部楼层
用耳机听了蔡琴和茶花女两段,刚好和Playback比较了下,实话实说:差距比较大,声音亮质感不行。
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发表于 2019-12-11 17:26:31 | 显示全部楼层
世纪格雷. 发表于 2019-12-11 09:41
您有点过于追求完美了,不是在什么情况下都要追求完美的。

手机录音给用户是一种娱乐方式,在我们的用 ...

你们研究算法的,研究一下iphone视频中的音频压缩算法,我记得iphone视频中的音频,为了保证清晰度,是会做一定的压限处理,为了最优先保证中频清晰度。

这种云视频害了多少烧友,好多人买了箱子后,跟群里问,为什么跟视频里听起来不一样
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 楼主| 发表于 2019-12-11 17:38:20 | 显示全部楼层
本帖最后由 世纪格雷. 于 2019-12-11 17:58 编辑
石更 发表于 2019-12-11 17:10
用耳机听了蔡琴和茶花女两段,刚好和Playback比较了下,实话实说:差距比较大,声音亮质感不行。

这是第三版的对比试听,是有差距,但大不大就见仁见智啦
看看有时间来一次第五版试听
展会上是第四版

DSDAC研发过程中一直有很多世纪格雷的用户们在关注,所以我们经常也发布一些研发中的点滴花絮。一般来说厂家都不会发布对自己不利的信息,我们无所谓,经常都发
第二版的对比试听我们也在用户群中发过,那次差距更大,第三版很多人都觉的差不多了,我们还觉得还不行

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发表于 2019-12-11 18:23:41 来自手机 | 显示全部楼层
世纪格雷. 发表于 2019-12-11 17:38
这是第三版的对比试听,是有差距,但大不大就见仁见智啦
看看有时间来一次第五版试听
展会上是第四版 ...

你们要改变发尖发亮的调音风格,小提琴发亮是不耐听的,你听Playback的小提琴是有沙哑声的,也就是乐器质感好
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 楼主| 发表于 2019-12-11 18:32:23 | 显示全部楼层
石更 发表于 2019-12-11 18:23
你们要改变发尖发亮的调音风格,小提琴发亮是不耐听的,你听Playback的小提琴是有沙哑声的,也就是乐器质 ...

您的感觉和很多用户不太一样

展会上来了一个白发职业小提琴手,退休的,天天来打卡,第三天下午来后说今天哪都不去了,就在这呆着。
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发表于 2019-12-11 18:39:22 来自手机 | 显示全部楼层
世纪格雷. 发表于 2019-12-11 18:32
您的感觉和很多用户不太一样

展会上来了一个白发职业小提琴手,退休的,天天来打卡,第三天下午来后 ...

那我无话可说,但是你器材的小提琴琴腔声哪去了,偏偏Playback有,是不是Playback很水?
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发表于 2019-12-11 18:40:40 来自手机 | 显示全部楼层
你撸吧,我只是路过而已
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 楼主| 发表于 2019-12-11 18:43:14 | 显示全部楼层
问题不在于亮,个人理解吧。
差距是有,各自理解不同,要是没有差距,也不会一版接一版地改啦
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 楼主| 发表于 2019-12-11 18:45:18 | 显示全部楼层
选个playback做对手似乎有点为难自己,我手上的EMM旗舰SACD机已经没有什么参考价值了,要是放一段和它的对比录音,估计大伙都会叫好
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