由一个音响争议问题联想到一个古典音乐争议问题: 请大家商讨

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原帖由 小白 于 2007-11-20 22:19 发表
是否本人的演绎就一定"最佳".

事实证明 作曲家在演绎方面很多时候是高手 但不是最好的那个

作曲家当然也有机会是最好的演绎者 两者不冲突 只是这样的几率太少了 貌似暂时没几个

yangmetal

作曲于演绎，我觉得还有个物理条件，先天成分在里面

歌者自然要求良好的声线，宽阔的音域，优美的音色，这些相信大多数作曲的没有。演奏者需要的节奏感，驾驭能力，甚至身体条件（比如大提琴要求的大拇指长度），同样也不是作曲者能最完美拥有的。

当然也不能说拥有这些就是顶尖的充要条件，richeter短短的手指从来不被认为是弹钢琴的优良条件。人活一世，后天的努力，随着岁月的积累，是可以远远超越先天的。但拥有这些过人素质却是达到真正巅峰的必要条件。

由此我觉得耳机更像是歌者或演奏者，二房才是曲作者。
作曲要遇上了过人的演绎着，能激发他创作出ll的作品，同样歌者也能被挖掘出更大的潜力。这和耳机届的情况一样，一副kk，r10，大奥，吸引了多少强人制作专门的二房，前人不可想象的LL制品，而一个好的二房，如8pr，让人重新认识了一副耳机，600.

所以像铁三角和歌德，我觉得更偏向于演绎者，至于是不是好的作曲，见人见智。

steel

这个类比似乎有些不一样。

作曲家对于他音乐的感觉不需要借助演奏。有些作曲家本身的演奏能力比较弱。而且应该有架钢琴就可以写交响乐了。

而耳机设计者无论如何必须借助某个耳放的推动才能听到声音。

卡卡DD

作曲(第一次创造)------演奏(第二次创造）------聆听（第三次创造）

问小白  哪次创造“最好”？ （就63年卡拉扬贝9来说）

同理到HIFI
OVER

lcj

原帖由 小白 于 2007-11-20 09:48 PM 发表
有意思的是请注意一点. 在古典音乐界里,对这个问题是存在争议的,而且很多人认为并非如此. 作曲家本人的演绎并非一定最佳. 其他演奏家的演绎被公认为更好的例子,很多. 就拿拉赫这个例子来说,很多人就认为HOROWIT ...

比尔盖茨是电脑高手吗？

musictigerhan

偶喜欢西装, 因为偶是菜鸟.

xajhzc

文章本天成，妙手偶得之
一部作品所能发掘出来的内涵，真的是作者当时思维的全部么
选择原厂耳放，不是因为最好，而是因为最放心

bob_qian

问题是何为“最佳”，这个很难量化。就拿HA5K推W5K来讲，某个方面或某几个方面肯定有别的耳房超越他，但在全面性上胜出好像比较困难。而且这里还有个人口味的问题，这里用“最佳”来讨论下去，估计没有答案。
楼主用来引申出这个问题的古典音乐争议问题应该同样存在对“最佳”的不同理解。

zzz

毫无疑问，作曲家肯定不是最好的演绎家。
理由很简单：曲谱上没有标明所有的演绎细节！（也不可能标明，这就象数码的采样再精细也永远无法达到模拟是一个道理）。
所以没有标明的部分就是演绎家的二次创作。
说的玄点，不同演绎家演绎的同一首曲子从某种程度上看是二首曲子。

从音响上看，录音室里放出来的声音未必有你家放出来的好听，也是一个道理。

总之，作曲，演绎，录音，重放，全部都是艺术再创作。当然由于重放这个环节相比前三个环节专业性弱很多。所以争议也最多，当然大家的乐趣也在于此！

CD72

这里有一正一反两个例子：
反面的你已经举了，是HOROWITZ弹拉氏的作品。我觉得，演奏家和作品都是有风格的。如果风格相符，演奏效果自然不一样。还有，同为钢琴家，水平也是有差别的。老霍是少数几个我很欣赏的钢琴家。拉氏的水平我不知道，没听过他的演奏。但同是李斯特的钢琴曲，同一曲几位钢琴家的版本我比较过，霍氏明显表现力更强！

正面的例子是罗大佐，他唱自己的歌，比其他人味道“正”许多，曲调、歌词、嗓音配合得完美。我觉得，他是在给自己写歌。就象当年张雨生给张惠妹写歌，造就了张惠妹，一旦雨生去世，惠妹的歌就很难听了。

类似的，耳机和耳放也有自己的风格的特点。如果耳放可以发挥耳机的特点和风格，进一步还可以弥补它的不足，那这当然是最好配合。
原厂耳放可能容易做到前一点，但后一点就不一定能做到。或者，正是原厂耳放才更难做到后一点。

还是那句话：用自己的耳朵验货！

ellennet

“原汁原味”的肯定的 但是否是“最好的”显然是要打问号的

我看讨论到后面又是青菜萝卜了

pig2man

一定要听拉氏自己的录音！拉氏的就一个字：美！电驴就可以下载到。不过大多数是弹人家的作品的。弹自己的也还成，至少是一个权威的参考。

[ 本帖最后由 pig2man 于 2007-11-21 10:08 编辑 ]

zzz

关于“最佳”这个话题，已经超出了音响和音乐的范围，是哲学上的问题了！
简单的说：我们每个人的脑子只能感受自己的五感（六感），所以每个人的最佳肯定不是别人的最佳。
但人类社会是集体社会，所以必定有“最佳”这个感念。各大奖项的评比就是“最佳”的体现。这个“最佳”可能对你个人毫无意义，但对整个社会可能存在一定的意义。
总之是“个性”和“共性”的矛盾统一问题，就不多探讨了吧！

ellennet

问题是“心有余而力不足” 比如表达能力不足的人无法讲所想完整正确的表达出来

iLLogiCo

艺术向来如此，后人对作品的理解往往与创作者的初衷存在区别，但是这正是艺术的生命力所在。
川端康成说过，文学作品从离开作家的手开始才有了生命。
我想音乐也是如此。