由一个音响争议问题联想到一个古典音乐争议问题: 请大家商讨

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什么叫最佳？
如果说是忠实再现原作者意图与理解，除了原作者，所有人作得再好都只能说是向100％还原无限接近。
但如果说是赋予新的含义，新的理解，就根本没有最佳。
只能选一样东西时：
快饿死的人选饭
快渴死的人选水
快病死的人选药
因为具体需求的不同，评选出统一最值得选的一样东西必然引发不能平衡的争议。
解决办法是各取所需。OVER

小白

yangmetal写的一段非常有见解,是一个值得思索的视角.

i 版主所写的也非常简短但引人思索. 我举个音乐的例子: 现在的演奏家对伯拉姆斯作品的理解和演绎,即使是现在公认最优秀的演绎,其实也未必是(很可能不是)伯拉姆斯本人的意愿.假如伯拉姆斯本人复活,来到今天的舞台上为大家表演他的作品,很可能是不会受到喝彩. 因为不同时代观众的欣赏口味变了.

本帖的意图就是引出一些思索和讨论,问题本身不可能有最终一致的答案.

demonity

原配耳放大多“不求有功，但求无过”，只求发挥出应有水准，不求超水平发挥，往往不会是最佳。

其它耳放超过原配耳放，不是什么难事，“当局者迷，旁观者清”，大多如此。

chost

何为“最好”？我个人认为这个问题本身就有问题。
我自己是学数学的，在数学的范畴内，所有的“最”都有明确的定义，这样在数学里“最”就显得十分严谨，是1就决不会是2，而且答案会是世界都公认的。
但是在艺术范畴内，“最”是没有定义的，而且未来也不会有定义，这样“最”就没有参照标准，也就没有理论证明，自然缺乏世界公认的支持。
音乐是用来听的，耳机是用来听的，只要自己觉得好听满意就行。我们可以在一起探讨音乐和耳机，说出自己的理解和感知，但我们不能强加自己的意识给别人。
个人看法

980202

　　1950年夏天，中央音乐学院的音乐学家杨荫浏与曹安和携带着一台进口的钢丝录音机来到无锡,找到了当地有名的民间艺人——“瞎子阿炳”，要为他的演奏录音。当两位专家说明来意后，阿炳回答说：“我已经有两年不演奏乐器，我的技术荒疏了，我的乐器一件也不能用了。”据传，两年前曾有老鼠咬断了阿炳的琴弦，作为盲人生活在黑暗中的阿炳认为是“上天”对他的惩罚，即放弃了演奏。杨荫浏先生听说后立刻为阿炳购买了二胡和琵琶，与曹安和一起好言相劝，阿炳终于同意了演奏。他说：“我荒疏得太久了，让我在家里练上三天再演奏吧。”三天后，两位专家录下了阿炳演奏的《二泉映月》等三首二胡曲和三首琵琶曲。

　　第二年，杨、曹两位专家再次到无锡拜访阿炳的时候，这位饱经沧桑的艺人已经去世，他留下的六首乐曲也成了绝唱。但是，随着岁月的流逝，阿炳没有被人们所忘记，他的名字已经由无锡传到了北京，传遍了全国，走向了世界。

980202

听『二泉映月』钢丝录音有感
真实的声音
昨天晚上到好友金工家找出一台古老的钢丝录音机来，当我们谈到钢丝录音机的声音时。我忽然想起我还有一盘当年在1950年夏天，由我国著名音乐历史学家杨荫浏先生等人为
“阿炳”·既【华彦钧】用钢丝录音机录制的“二泉映月”来，我和金工谈了一会后就告辞回家。
一路上“二泉映月”的旋律始终在我的脑子里回荡，同时也让我联系起最近发生的一些事情。。。。。。。
第二天我把个个版本的二泉映月【包括钢丝录音版本CD】听了十多遍。
他们是；
【二泉映月】原始“钢丝录音”阿炳亲演
【二泉映月】二胡独奏 ；王国潼
【二泉映月】弦乐合奏；中央乐团管弦乐队 指挥；小泽征尔
【二泉映月】小提琴独奏；汤宝娣
【二泉映月】弦乐四重奏；上海女子弦乐四重奏团
【二泉映月】二胡与民族乐队；指挥；彭修文
够全的吧，原创的民族的西洋的还有外国人的，围绕着这首【二泉映月】真可算是百花齐放了，那么同一首乐曲不同的演奏又会有何不同？听过在品味一下就太有不同了。
首先介绍一下原创本人“阿炳”在无锡市的一处浏览胜地“惠泉山'全称”“天下第二泉”。这里以一潭绝妙的泉水而得名，平时游人很多，阿炳经常在此卖艺。若说作者是以风景抒情，谱出了诗一般优美恬适的意境，乐音静如潭水又勇似山泉，冥思伴以激荡，动人心弦，听众大约是会有同感的。至于其中所表达的是何种心意，应由听者自去体会。
在阿炳先生的钢丝录音中，虽然当时他的状态不是很好，但是从演奏的风格和节奏里也能反映出，此曲也是比较轻快和抒情的。因为作者最能真实的反映出乐曲的风格和意境。

听完阿炳本人轻快抒情的演奏“钢丝录音”后。在听听王国潼的二胡独奏；乐曲节奏首先缓慢下来，演奏有力，曲调悲哀苍凉，听的俺差点泪如双泉 。为何同一首乐曲会有如此之大的差别？因为是有人赋予了“二泉映月”新的故事，故事是这样说的“阿炳35岁因病双目失明，是一位草根阶层，饱受旧社会的歧视和压迫在苦难中挣扎的二胡演奏家等等”看来在这样故事的引导下演奏者又如何不会演奏出，曲调苍凉悲哀的乐声来。就连小泽征尔在听过这样的曲调后也是泪如泉下，更虔诚的他还要跪下聆听，他后来跪下听没有不知晓，倒是拿起了指挥棒，指挥中央乐团又上演了一出委婉，凄凉，悲壮的二泉映月，看来他是深受上述故事的感染。
原来只是以为听同样的音响，会因不同的阅历和层次会有不同的评判，现在看来即使是著名的作品也同样会有不同的理解。下面再来听下上海女子弦乐团演奏中的诉说，请“注意”在这乐团中的第一把小提琴是我们大家非常熟悉的小提琴演奏家“俞丽拿”这位因“梁祝”而闻名于天下的小提琴家，将毕生的精力和演奏差不多都投入到梁祝当中了。
在她的血液里，细胞中，充满了梁祝的精华。当她们演奏二泉映月的时候，那些细胞中的精华会不由自主的融入其中，当你闭上眼睛聆听她们演奏的即使是二泉映月时，你也会强烈的感觉到梁祝的出现。看来这是不由自主的流露。
彭修文指挥的民乐队演奏，不愧是国乐的演奏，介于他们之中，尽显民族风范。
但是俺最爱听的版本是1962年改编的民族弦乐合奏，演奏的二泉映月，这是一曲风格轻快，非常抒情的二泉映月，也是俺经常在路上行走时口中经常哼哼，得意的乐曲。它更忠实于作者阿炳的原创的意境和内涵。
为了怀念阿炳这位中国音乐历史中具有传奇的人物，俺在此展示俺收藏的钢丝录音机和钢丝带，唱片，同时还有俺使用的一把二胡。
为了追忆他歌颂他，俺也操起二胡来从新在演奏一曲“二泉映月”来个与阿炳灵魂的交流。。。。。。





http://www.tudou.com/programs/view/FKDZWLKSvao/

[ 本帖最后由 980202 于 2007-11-21 14:29 编辑 ]

980202

http://www.tudou.com/programs/view/FKDZWLKSvao/

点击这个链接就能听了

[ 本帖最后由 980202 于 2007-11-21 14:33 编辑 ]

pipeorgan

只可惜，现在浮躁的环境下，再也出不了第二个阿炳了。

nickif

首先要搞明白最权威和最佳的区别。
简单的说，“权威”是客观的，“最佳”是主观的。那么答案将变得非常简单。
作曲家自己演奏自己的曲子，只要在作曲家本身的演奏水平达到一定层次的前提下，那么可以认为他的演奏就是最权威的。因为这是他自己的作品，只有他自己知道这个作品最初想表达的是什么或者应该怎样被表达。就那么简单。
相反，“最佳”就主观了。任何人对好的定义不同，如果单单说演奏技巧，倒可以说“权威”，但也仅仅是“演奏技巧的权威”，和“演奏的权威”是两个完全不同的概念。如果是作品的阐释，可以用”完美的阐释“，”令人感动的阐释“，但”权威的阐释“就太臭屁了。小白举的例子其实刚好证实了这个观点，因为Horowitz也是在得到拉氏的首肯下才成了拉氏的”权威“
延伸到耳机耳房上面，这个例子很牵强。 因为音乐远比电声器材复杂的多，艺术的多。里面有太多非客观的东西。个人认为只要耳机制作厂家同时有一定的二房制作能力，而且在成本妥协不大的前提下，一套西装可以被称为是权威的。最佳的就各有所爱了


还有一点，个人认为一件作品自己觉得“好不好”和“素质高不高”也是两个完全不同的概念。而“素质的高低“在大部分情况下是可以比较的。作为发烧友，有权利去评价一件作品”好不好“，但也要有勇气去承认一件作品”素质高不高“。我更希望听到一个大烧说：这件器材个人不是很喜欢，但素质不错。而不是：xxx不行，一耳朵的事情。

原帖由 小白 于 2007-11-20 21:41 发表
多年来我一直是一个古典音乐迷. 在古典音乐圈子里,有一个问题是普遍存在争议的. 我先把它提出来. 因为我从这个问题联想到了一个耳机发烧圈内的相似问题.

这个问题就是: 假如一名作曲家本身又是演奏家,那么他 ...

小白

nickif说的很好,深得我心. 主观,客观,分得很清楚.

dellbn

求真难得真~~~~
莫扎特时的钢琴小提琴与现在比有多大不同，作者的乐想在乐器与观众间有着一定的制约，我们现在听到的莫扎特作品是更好更佳吗？无从考证，只可以思考一下。

yangmetal

原帖由 980202 于 2007-11-21 14:26 发表
听『二泉映月』钢丝录音有感
真实的声音
昨天晚上到好友金工家找出一台古老的钢丝录音机来，当我们谈到钢丝录音机的声音时。我忽然想起我还有一盘当年在1950年夏天，由我国著名音乐历史学家杨荫浏先生等人为
...

好！！！！
我是无锡人，但一直听到的是悲凉的二泉。长知识啊！

musictigerhan

看来是有些问题, 偶也一直理解的是诉说阿炳一生的坎坷, 悲愤......

忽然散步

不会乐器的人估计也很难作出像样的乐曲。自己演绎自己的曲目，可能技巧上表现会不足，但是对乐曲内涵、思想的表现力应该是比较充分罢？

我还是喜欢罗大佑自己唱的“闪亮的日子”、“野百合也有春天”:D

[ 本帖最后由 忽然散步 于 2007-11-22 12:03 编辑 ]

小白

一部好的音乐作品,到底是允许有多种不同的演绎方式,还是只能以一种固定的,"权威的"方式演绎? 这个问题也是在音乐圈有争议的. 很多人认为一些优秀的作品具有很强的可塑性,允许有多种不同的方式来演绎. 作曲家本人的演绎,也只是无数可能性之一,并非唯一. 也就是说,作曲家本人的演绎,也远未"穷尽"该作品可能的表达方式. 作品存在其他同样令人信服的,甚至更合适,更伟大的演绎方式.  

耳机/耳放的情形,我认为也是如此. 比方象K701,一副我认为优秀的耳机,就可塑性很强,没有一部"权威的K701耳放",而是允许不同的耳放把它推出不同的声音.