长篇大论的Pink Floyd——四楼 1975 完成——50楼新增大包子下载链接

vineland · 发表于 2013-1-12 16:49:58

原帖由 robinhook 于 2013-1-12 14:03 发表

是原创。听了很多年，想了很多年，觉得不能不写点东西。既是心中有感而发不写出来觉得憋得慌，也是在写的过程中逐步梳理这些想法，使之成体系。当然不做研究不参考别人的评论是不可能，这没什么好隐瞒的。

关 ...

肯定是原创啊，虽然没有标明……这年头这种题材，这种文字量的帖子，如果是从别地方转过来的，我肯定是看过了……

沧海巍巍 · 发表于 2013-1-12 18:12:24

楼主分析的很有自己的看法，支持
不过话说我好像只听过平克的THE WALL

GhostK · 发表于 2013-1-12 18:23:34

好文章！国内难得一见的优秀乐评。写的很有见地。继续等更新。
LZ不喜欢《最后一刀》，不知道还会单独拎出来写写吗？

冰爽之夏 · 发表于 2013-1-12 19:33:35

好文，mark慢慢看

disorderian · 发表于 2013-1-12 22:19:43

喜歡Syd Barrett時期的Pink Floyd和Roger Waters,David Gilmour時期的Pink Floyd的是兩種人,很少有人兩個時期的Pink Floyd都喜歡.Syd Barrett時期的Pink Floyd還是支迷幻搖滾樂隊,Syd離隊之後Pink Floyd則變成了一支藝術搖滾樂隊.

Syd Barrett是早期的Pink Floyd完全的,唯一的靈魂人物,就算是他離隊之後的幾張專輯仍然能聽到他留下的影響.Syd Barrett對於Pink Floyd的意義就像Peter Green對於Fleetwood Mac,Peter Gabriel對於Genesis一樣,他們在的時候和不在的時候完全就是兩個樂隊.而Syd離隊以後樂隊的話語權就不是在一個人手裡了,風格也轉向Prog-Rock,Art Rock.我不是很喜歡沒有Syd的Pink Floyd,對於我來說過於矯揉造作,有為了藝術而藝術的感覺.Prog-Rock,Art Rock我還是寧願聽King Crimson,Peter Gabriel時期的Genesis,早期的Roxy Music,Jethro Tull,以及在國內不算太出名的Can,Barclay James Harvest,Soft Machine等等.

至於上面提到的頭版,老版的問題,我覺得對於搖滾樂來說完全沒有意義.國外的唱片業和國內還是有區別的,很多人不單止把它當作一份工作,也當成是愛好和理想的.做Remastered也是一樣,不是隨隨便便找個不相干的行內人就做的.Pink的磁帶以前買了不少,CD只買過The Piper at the Gates of Dawn.The Piper at the Gates of Dawn的40週年紀念版雖然不是早最早參與製作的人做的remastering,但是做remastering的James Guthrie是從73年就開始和Pink Floyd合作的,他對Pink Floyd的音樂的理解我想不是幾個所謂的"資深發燒友"能比得上的.至於King Crimson,Remastering都是樂隊的Robert Fripp親自做的,國外的remastered大多數如此,所以不必糾結於老版,頭版.當然,如果把買CD當成集郵的話就是另外一回事了.

最後附贈幾張以前抓過傳好的專輯
The Piper at the Gates of Dawn
CD1:http://kuai.xunlei.com/d/FBMBDRRKSCEP
CD2:http://kuai.xunlei.com/d/FICBCFTVGUHF
CD3:http://kuai.xunlei.com/d/FXYNWOGCMFTP

Syd Barrett的個人精選
http://kuai.xunlei.com/d/FXCMJPONFKEF

King Crimson的Robert Fripp和Japan的David Sylvian合作的The First Day.
http://kuai.xunlei.com/d/FOXHYABSYNHZ

robinhook · 发表于 2013-1-13 03:51:02

原帖由 沧海巍巍 于 2013-1-12 18:12 发表楼主分析的很有自己的看法，支持不过话说我好像只听过平克的THE WALL

我感觉the wall在国内特别受好评也特别流行，不知道为什么。国外起码喜欢dark side的人好像更多些，the wall绝对不是最受好评和欢迎的平克唱片。

我个人认为the wall还真不能代表平克的整体风格，挺异类的。但似乎很多国内对平克并不很了解的乐迷以这一张碟就认为平克是非常黑暗狂暴反叛一切的，我觉得是种误解。平克还是很理性，有诗意，从容不迫的。就这两张相比我觉得dark side更能代表平克的风格。

robinhook · 发表于 2013-1-13 04:00:49

原帖由 GhostK 于 2013-1-12 18:23 发表好文章！国内难得一见的优秀乐评。写的很有见地。继续等更新。LZ不喜欢《最后一刀》，不知道还会单独拎出来写写吗？

谢谢支持。略微看了看您的贴，摇滚的道行比我深多了。有不同的想法还请赐教。

我觉得最后一刀和the wall当中waters一个人写的东西差不多，主题也接近，the wall电影里也用到好几首最后一刀的东西。还没想好要怎么写，是以唱片为主还是电影为主。the wall绝对是个难啃的骨头，我思路还没理清。。。况且现在还有animal这个大部头横在面前。。。累人哪。

robinhook · 发表于 2013-1-13 04:22:43

原帖由 robinhook 于 2013-1-13 03:51 发表

我感觉the wall在国内特别受好评也特别流行，不知道为什么。国外起码喜欢dark side的人好像更多些，the wall绝对不是最受好评和欢迎的平克唱片。

我个人认为the wall还真不能代表平克的整体风格，挺异类的。但似 ...

嗯，自己又想了想，觉得这和当时中国的历史背景有关系。80年代刚改革开放，正是the wall红火的时候。联想起整个80年代相对宽松的政治氛围，“资产阶级自由化”的风潮，到80年代末那场轰轰烈烈的运动，the wall的反叛狂暴毁灭的气质恰好迎合了中国当时的社会思潮和政治诉求。也许这就是原因？之前的东西毕竟早了，Dark Side是改革开放前7、8年的东西了，总是后来才被发现研究，也没the wall那么“有用”。

话又要说回来了。和那场运动一样，反叛和毁灭解决问题吗？能让这个世界更好吗？

还是喜欢理性的平克。

robinhook · 发表于 2013-1-13 04:24:49

原帖由 disorderian 于 2013-1-12 22:19 发表
喜歡Syd Barrett時期的Pink Floyd和Roger Waters,David Gilmour時期的Pink Floyd的是兩種人,很少有人兩個時期的Pink Floyd都喜歡.Syd Barrett時期的Pink Floyd還是支迷幻搖滾樂隊,Syd離隊之後Pink Floyd則變成了一支 ...

非常感谢您的贴和分享。

你说的很对，的确风格太不一样了。听的人要找的东西是完全不一样的。矫揉造作我倒不觉得，的确没Syd那种灵光我是认可的。但从内容和音乐的丰富程度上看，后来的平克就明显超越了Syd时期。坛上正好有人讨论贝多芬和舒伯特，很不恰当的比拟一下，Syd时期好似舒伯特，后来好似贝多芬，还是略有那么点意思。

[ 本帖最后由 robinhook 于 2013-1-13 04:37 编辑 ]

robinhook · 发表于 2013-1-13 05:06:27

关于版本，我个人从来是不太在乎的。这帖子里写的每一个字，随便哪个版本都听得出来。

不过也有个很有趣的故事想和大家分享下。如前文所说，10年多的大部分时间里，我听的是dark side， wall，和division bell这三张，都是下的APE。版本不明，the wall那张封面图都没有。同时也有柏林之声II这张著名的发烧试音碟，其中有the wall的节选。我当时对比了一下手头的wall这张唱片和柏林之声的节选，声音明显不一样：wall唱片的声音明显要薄，中低频少，整体音色亮；柏林之声里的就要厚实丰满很多。当时觉得，靠，发烧碟果然是骗人的，这么著名的公司都自己加味精。直到后来买了2011年remaster的CD，回头再和之前的两版比较，发现2011版和柏林之声几乎完全一样，才知道之前错怪柏林之声。

我觉得感悟他们的音乐，版本的确不重要。但不同版本听起来还的确差别挺大。好这口的人玩玩也不无道理。

vp1325nl · 发表于 2013-1-13 17:44:46

永远无法忘记第一次听月之暗面，懵懂中陷入了惶恐之中，盲目的冲动胸中徘徊形成一种压抑，但却仍一首一首整张一遍遍的听，陷入无法自拔。

disorderian · 发表于 2013-1-13 20:48:32

原帖由 robinhook 于 2013-1-13 04:24 发表

非常感谢您的贴和分享。

你说的很对，的确风格太不一样了。听的人要找的东西是完全不一样的。矫揉造作我倒不觉得，的确没Syd那种灵光我是认可的。但从内容和音乐的丰富程度上看，后来的平克就明显超越了Syd时 ...

後來的Pink是否超越了Syd時期是個角度問題,從我的角度來說肯定就不是這樣,就像我說後來的Pink矯揉造作你不同意一樣.我聽Pink是從EMI的那幾張專輯開始的,20年前國內買這些還不是很方便,吹簫人開始我是沒聽過的,聽的是後幾張,當時就不喜歡,所以也就沒繼續找別的Pink的專輯去聽了.直到94或是95年的時候我買了兩盒Syd的個人專輯才發現自己可能錯過了一些精彩的東西.於是又去找來吹簫人聽,一聽之下我的第一感覺就是是不是我以前的印象是錯的,Pink是支優秀的樂隊,就又找了幾張Pink後來的專輯聽,結果以前的感覺仍然一樣,矯揉造作,為藝術而藝術.我前面說的矯揉造作,為藝術而藝術是和其它Prog-Rock,Art Rock樂隊對比的結果,這是我和我身邊一些朋友比較主觀的看法,不代表什麼.

至於版本,我從來都不是一個版本控,只是在這個帖子裡幾次看到提到老版,頭版有感而發.看過一些國外討論首版和remastered的帖子,人家在評價的時候一般都是用smooth,clear之類的詞來形容頭版和remastered的區別,很少能看到有人會說頭版好,remastered是垃圾這樣的神論.現在已經形成了一個怪圈,這點在這個帖子裡也有體現,不是頭版也沒什麼,頭版是不是真的好在不同的人那裡也會有不同的答案.那些覺得頭版好的就讓他們繼續YY吧,畢竟我們聽的是音樂,是不是?

zeppelin · 发表于 2013-1-14 23:42:11

原帖由 disorderian 于 2013-1-12 22:19 发表
喜歡Syd Barrett時期的Pink Floyd和Roger Waters,David Gilmour時期的Pink Floyd的是兩種人,很少有人兩個時期的Pink Floyd都喜歡.Syd Barrett時期的Pink Floyd還是支迷幻搖滾樂隊,Syd離隊之後Pink Floyd則變成了一支 ...

未必是两种人吧，本人大爱Roger Waters,David Gilmour時期，但 Barrett的那张吹笛者，听进去也是很美妙的

滚滚红尘 · 发表于 2013-1-15 08:39:42

支持原创。

milesmingus · 发表于 2013-1-15 10:29:23

暗面是最伟大的摇滚专辑没有之一
73 75 77的巅峰之后的迷墙开始下坡了个人观点
等着楼主把animals补上

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