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楼主: 小白

[发烧理念] 上海交响乐团四重奏录制现场(谈现场和电声录制的问题)

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 楼主| 发表于 2013-3-19 20:23:59 | 显示全部楼层
这套东西6个话筒录下来的东西(6个音轨的信号),是真正的“母带”而且是未经过编辑和加工的“素材”或者叫“毛片”。有点像“毛胚房”。就好比摄影师最初拍下来的东西。我们知道摄影师最初拍“毛片”的时候都是不吝啬快门,开机关枪似乱拍的,到后期制作时才去选择和加工,录音也是这样,原始母带要录很多takes。一次演奏和录音叫一个take,今天的整个过程就是不断地录take,有时一个take很长,4-5分钟,只要演奏家感觉没有出错,就一直演录下去,如果演奏家觉得出问题了,错音了、漏音了、节奏乱了(有一次是翻谱时没翻过去导致拉不下去了),就自动停下来,录音师终止掉这个take,当然之后不是把录得的素材删掉,而是全部保存下来,作为将来制作后期时或许可用的“素材”。我们知道利用Pro Tools工具可以很容易地编辑录音,把两段或更多段来自不同take的素材连接为一段。所以原始录制下来的素材都是有价值的,要保留到编辑阶段。

[ 本帖最后由 小白 于 2013-3-19 20:25 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2013-3-19 20:28:40 | 显示全部楼层
录制时用耳机监听到的声音,6个声道的信号,在Pro Tools界面里可以做独立的调整,大致是L、R两个主话筒的音量最高,四个独立声部的话筒,大致音量持平,而且都低于两个主声道。这样的设置情况下,耳机插在Orpheus的耳机口上,就可以听到立体声效果很好的母带。录制完成后四个演奏员也会过来戴上耳机聆听回放的效果。当然他们绝不是听“音质”的,只是关心刚才演奏的效果,听有没有纰漏。
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发表于 2013-3-19 20:40:10 | 显示全部楼层
不喜欢n个话筒,,强调夸张的清晰度的录音
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 楼主| 发表于 2013-3-19 21:40:50 | 显示全部楼层
具体的听感明天抽空说吧,今天累了,不码字了。
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发表于 2013-3-19 22:04:38 | 显示全部楼层
我在听耳机 被白板拍下了。和刘老师握手了 合影了。还会有其他礼物,真是开心!!!!
我爱贝璐丹堤
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发表于 2013-3-19 22:14:13 | 显示全部楼层
白版明天说听感,我来先说说自己第一次听现场室内乐的赶脚
声音充满了整个空间,声场无处不在,大的惊人,而不惊耳。关键是不惊耳,听感上相对舒适。同一段演奏,现场听是一个360度全视角,马上戴上耳机听录音,就变成了一个正方形(很有意思的AB对比感觉,呵呵~~~)
小提琴的声色,变化多样。亮丽而不尖锐,有些音箱系统听到的小提琴特别细特别冲,现场聆听绝对是不可能的。
大提琴听不出唱片中那种特别夸张的低音效果。
另外注意到,在一个乐章结束时,大提琴尾音拖得很长,大概比小提琴要多个2秒左右结束。貌似唱片没听过这种细节。可能编辑时处理了。
现场演奏赶脚与听唱片就是不一样,对于本人而言是次很好的体验。大家有机会还是要去多听现场。最后帮上交做个广告,每周上交的室内乐门票不贵,50RMB左右,绝对能承受。

[ 本帖最后由 yyywww 于 2013-3-19 22:18 编辑 ]
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发表于 2013-3-19 22:51:59 | 显示全部楼层
貌似录音师很少用很好的耳机,用k271和dt770pro啥的比较多。
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发表于 2013-3-19 22:55:34 | 显示全部楼层
有没有录音可以分享下?
.
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发表于 2013-3-19 22:59:51 | 显示全部楼层
原帖由 yyywww 于 2013-3-19 22:14 发表
白版明天说听感,我来先说说自己第一次听现场室内乐的赶脚
声音充满了整个空间,声场无处不在,大的惊人,而不惊耳。关键是不惊耳,听感上相对舒适。同一段演奏,现场听是一个360度全视角,马上戴上耳机听录音 ...


听现场的一个特点是 不管演马勒多大声,你基本不会感到刺耳的。
我爱贝璐丹堤
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发表于 2013-3-19 23:09:47 | 显示全部楼层
没看错的话后面插的全是鸡线
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发表于 2013-3-19 23:48:09 | 显示全部楼层
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发表于 2013-3-20 00:00:14 | 显示全部楼层
真正CD出来之后,让听过现场的人听CD估计都认不出来了。
没烧过 不折腾
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 楼主| 发表于 2013-3-20 09:00:43 | 显示全部楼层
原帖由 普契尼 于 2013-3-19 23:48 发表
舞台上拉琴的是哪4位青年才俊?可否做一简略介绍?




一提是上交首席李沛,二提时震宇,中提魏震,大提朱琳。
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 楼主| 发表于 2013-3-20 09:02:49 | 显示全部楼层
原帖由 鬼清风 于 2013-3-19 23:09 发表
没看错的话后面插的全是鸡线




都是优质专业线,和一般所说的“鸡线”概念不太一样。专业上有发烧级话筒线的,但投入太大,一般很少有录音师会用(有些顶级的录音师、录音棚会用)。话筒线都是十几米、几十米一拉的,用发烧线的话,光线都能几万了。
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 楼主| 发表于 2013-3-20 09:14:42 | 显示全部楼层
下面说说声音。这里的录音将来是要出版CD的,所以到时候,我和今天观摩的其他3位俱乐部网友,由于录制时到过现场,会对唱片的效果真实性,有一定的发言权。当然这是另话,到唱片出版后再说。

录制时的这个排练大厅,混响适中,我觉得是一个声学效果不错的场地。乐队演奏我不知道,但现场聆听这个四重奏的表演,我觉得效果不错,混响时间不长、不短,在清晰度良好的前提下,声音也并不干。给我印象深刻的一点是,由于录制时在场人士保持绝对的静默,而且上交所在的楼地处幽静,没有城市车马声的干扰,所以在一个乐章结束后,最后一个音的“余响”,即琴弦在演奏员结束演奏之后靠自然惯性发出的“余震”,以及这个余震在表演空间内的多次反射,可以持续很久,我估计能有足足10秒种,才能彻底静止下来。

这个效果无论是在音乐厅还是在唱片上,都是听不到的。因为琴音的余响最后其实是非常轻微的,必须现场非常安静,才能完全清晰地听到最后一个音符的渐渐弱去,直至彻底静止的完整过程。在音乐厅现场,不可能有这么安静,让你去听到这整个过程,在唱片上也是不可能的,余音弱化到一定程度后,录音的本底噪声就和它“比翼齐飞”,很快就压倒它了,所以录音师都必须在编辑时把这最后的余音给fade out,人工地处理掉,不可能完整保留。谁听到过唱片上一个乐章演奏结束后,还能留10秒钟的空白,以完整保留这最后音符的整个消散过程的?不可能的,即使录音师想保留,技术上也保留不住,因为即使是现在号称信噪比很高、超过100分贝的数字音频录音,还是有本底噪声的,本底噪声很快就盖过“最后余音”了。只有在绝对安静的录制现场,我们可以清晰地听到一个音符在结束演奏后,它的声音余响是如何渐渐消失的。

其实从这简单的一件小事情,我已经可以体会到现代录音技术的局限——做不到完整记录下这个余音消失的过程,并把它重现在唱片上。刘达告诉我在余音消失的最后阶段,声音很轻很轻的时候,录音的本底噪声已经压过它了,所以不可能记录重现出来了。但人耳是能清晰感觉到的。这是人耳明显胜出话筒、现代数字录音技术的一个地方。

[ 本帖最后由 小白 于 2013-3-20 09:17 编辑 ]
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