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楼主: 小白

[耳机] 耳机的音质究竟相当于价钱多少倍的喇叭

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发表于 2003-6-26 14:02:07 | 显示全部楼层
最初由 pidan22 发表
[B]hi-fi是一套系统,目的是为了营造接近现场的声音,所以再有了ac-3\dts等等后来的东西。既然是系统,那么从其各个部分都应该是真实的才行。如果说能真实的还原唱片的内容,还是很不错的,是一套不错的还原系统。至于?.. [/B]
音箱要达到完美的摆位可不容易,优秀耳机的发音位置是对的,只是把场面变成迷你的而已,好比把500平方米的舞台变成了5平方米,就好像城区模型一样,但是麻雀虽小,五脏俱全,乐器的位置还是非常准确的,结像小而已。
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发表于 2003-6-26 14:29:50 | 显示全部楼层
音箱要达到完美的摆位可不容易,优秀耳机的发音位置是对的,只是把场面变成迷你的而已,好比把500平方米的舞台变成了5平方米,就好像城区模型一样,但是麻雀虽小,五脏俱全,乐器的位置还是非常准确的,结像小而已。

不是这么说吧。 因为没有双耳的互馈,并不是缩小了这么简单。

而且因为发音单元就在耳边,所以,那天听交响乐,大提琴组就只是在右耳边发声,古怪。听音箱无论如何不会有这样的感觉。

拿耳机听还是忘了音场这回事吧。
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发表于 2003-6-26 14:34:12 | 显示全部楼层
切中要害,顶!
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发表于 2003-6-26 14:47:16 | 显示全部楼层
闭上眼睛听我觉得还是有音场的,尤其是交响,这个音箱没有个好地方,好角度可摆不出来,闭上眼睛听耳机放交响真的挺过瘾,但是民乐,室内乐音箱轻易就可以胜出,因为这不用个好地方,好角度就已经很惊人了在音箱上,人声结像大,中频好出来。这可能也是西域为什么听了K1000所放民乐天下无敌
而且我说的是耳机音场是按比例缩小,我说了,它被按照比例完美缩小了--乐器位置按照比例应该应该比任何音箱的声场位置都准确,因为耳机位置是固定在左右耳的,音箱位置偏一点就不对了,只不过音箱无论摆到什么位置都听着非常自然而已。但是你能说他的乐器位置是和CD上录制时候是一样的?这个只有顶级耳机敢说吧。
另外10000以下很多音箱的声音素质非常高,可以说和600只是互有优劣而已,600要说在音质上完胜根本就不可能。
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发表于 2003-6-26 15:03:08 | 显示全部楼层
还有其实并不是只在右耳有提琴声音啊,你摘下右耳罩,左面的耳罩里面大提琴也在拉啊,实际上你的左耳也清晰的听到了大提琴声音。只不过位置偏右,被蒙骗了,但是确实是有双耳回馈啊,因为都听见了。
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发表于 2003-6-26 15:03:12 | 显示全部楼层
双耳回馈效应其实是越远越明显,越近越微弱,但不是没有,在你右方200米开外有人叫你,你双耳都可以比较明显的感觉到(但始终右耳最明显),但是如果那人在你右面2米叫你,你大概只有右耳可以明显感觉了,左耳在表明上好像没听见一样,其实也听见了,只不过双耳效应微弱了而已,想一想在你右耳边20厘米,乃至2厘米呼唤呢?你的左耳能不能听见?
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发表于 2003-6-26 15:21:10 | 显示全部楼层
真不知道你到底想说明什么
我从开始到现在都是强调细节的重要性,真实就不能缺少每一个细节
丢失0.1%的细节可以接受,丢失0.2%呢?丢失0.99%呢?
丢失1%呢?到什么程度就不可接受了呢?
要找回丢失细节就是要在这0.1%甚至0.01%上努力,不然怎么能找回1%?

你似乎老是强调音箱比耳机更接近真实,这个话题没意思,我不想讨论,你找别人吧
最初由 pidan22 发表
[B][QUOTE]现在空了,一点一点来。
1、说了半天,就是要你的这句话。真正的hi-fi是没有的,随便一把破琴出来的声音可能比最好的器材重放出来的都好。
2、你也承认耳机和音箱是没得比的。
3、如果是50和100的差异肯定是要改进的,重放的声音失真太大就没法欣赏了。关键在于对“太大”的理解。按他们的说法,丢失那怕是0.1%的声音都是不可接受的。姑且不说这0.1%如何测量,就人耳的生理特性而言,“掩蔽效应”所起的作用可能10个0.1%都不止。合理利用掩蔽效应可以得到更好的“听感”。
4、听音乐的目的是为了愉悦自己,而不是为了折磨自己。有的人听重金属,导致耳朵受损,他愉悦了自己同时也折磨了自己。有的人成天找器材的毛病,而后想办法“改进”,然后告诉自己说:“嗯,好多了!”老天知道。这后一种人从音乐中得到愉悦了吗?至少我觉得他90%的时间是痛苦的。
5、我听耳机也听音箱,地方不一样、用途不一样而已。不过有一点我是知道的,录音室里边的录音师如果够水准的话,是不会用耳机来监听的。[/B]
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发表于 2003-6-26 15:36:46 | 显示全部楼层
最初由 iLLogiCo 发表
[B]耳机总是能反映出音乐中一些细微的要素
实际上这些要素在音箱播放的时候也没有缺少,但是他们并不会主动的来找你
需要你去寻获他们 [/B]

这是你说的,我的理解是:耳机更能反映出音乐中一些细微的要素,这些要素对于音乐欣赏来说是重要的。

我的观点是:细节是重要的,但不是决定性的。对于音乐来说来说,旋律和节奏的影响远远大于细节。
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发表于 2003-6-26 15:39:44 | 显示全部楼层
我说了一个是事实,不知道你是怎么能看出更多的像“这些要素对于音乐欣赏来说是重要的”这样的“暗示”
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发表于 2003-6-26 15:51:24 | 显示全部楼层
最初由 iLLogiCo 发表
[B]
引用:
--------------------------------------------------------------------------------
最初由 pidan22 发表
细微的要素,比如换气声、齿音等很重要吗?对于欣赏音乐来说,无所谓的。
--------------------------------------------------------------------------------



别不在乎细节的丢失,
不积跬步无以至千里,要做好hi-fi就要在乎每一个细节
音乐就是无数个要素组成的,哪些要素重要,哪些不重要?[/B]

这也是你说的。
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发表于 2003-6-26 15:56:04 | 显示全部楼层
我的观点是:细节是重要的,但不是决定性的。对于音乐来说来说,旋律和节奏的影响远远大于细节。

发烧就是烧这一点嘛。不论是音箱还是耳机。只不过每个人对细节多少追求的程度不同了,量变到一定就成了质变了。

同样还有大音箱和书架箱的问题。看看隔壁 极品音响论坛 的讨论吧。

记得以前看过甩师傅的一篇文章 关于耳机和音箱还有音乐,我觉得写的很好很好。建议没看过得看看。

其实几倍几倍的说法一点意义也没有,尤其是对于已经发了烧的朋友。

该用什么用什么吧,不用音箱是因为没条件。除非是音响发烧友,还是静下心来好好听音乐吧。

中午时,看看了以前的一些老帖子,很好玩嘞
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发表于 2003-6-26 16:15:32 | 显示全部楼层
没法和你说了,从那句话看出来的就引用哪句话
而且有先后顺序,因果关系
上面两句话哪句在前,哪句在后啊

你不是想说细节少量的丢失不影响音乐欣赏?
我说因为声音细节是构成音乐的元素,所以要重视声音细节。
这两种观点相互矛盾吗?不矛盾的话就不要挣了。
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发表于 2003-6-26 16:25:55 | 显示全部楼层
你自己其实已经说清楚了。封贴!
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发表于 2003-6-26 16:26:11 | 显示全部楼层
我喜欢空气中弥漫着音乐的感觉,但是,声音要够爽的话,又会影响到周围的人!
耳机倒是够个人化,但是,戴久了,会耳鸣,而且有压力夹着耳朵,又影响耳朵呼吸空气,那音乐并不是很舒服!
所以,期待不久的将来,能开发出兼有耳机和音箱优点的听音系统:能把声音控制在一定范围之内,又不要发声源太接近耳朵!
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发表于 2003-6-26 19:19:36 | 显示全部楼层
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