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楼主: chrisalex

本帖就事不对人,顺便拍拍YAE兄的砖头!

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 楼主| 发表于 2004-1-15 09:12:44 | 显示全部楼层
最初由 大饼 发表
[B]如前,北无替费力普做过东西,... [/B]
啊?!意料之外,CD931屁股后面从来没看到过MADE IN CHINA的。
500元以下能买到990SG还不错,呵呵,上海买肯定超过500。
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发表于 2004-1-15 13:01:01 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2004-1-15 20:16:35 | 显示全部楼层
最初由 包整烂 发表
[B]作为PHILIPS的用家,我收藏有四台CD机,从最低档的AK601到高端的LHH800R。很同意chrisalex关于CD931的看法,PHILIPS的东西向来是一分钱一分货,问题是可能发烧友已经习惯了从用料去揣摩声音表现。 [/B]
看来包兄是爱好收藏PHILIPS的发烧友了,很高兴与你交流,谈到CD机,不管是老机还是新机,不谈PHILIPS是行不通的,倒并不是PHILIPS的LHH 系列CD机则么老卵,而是欧美的唱机大多是以PHILIPS系统作为传动机构!为什么呢?好转盘很多:CEC皮带,SONY固定光头,PIONEER倒置转盘等。当然当中有价格因素,但选用PHILIPS的最大原因是:它家的传动机构容易出好声!不像其他厂家的唱盘要花不少工夫在教音上!现在还有很多国内厂家就选用CDM 12作为转盘,对自己品牌的唱机,PHILIPS相当认真:你看PHILIPS的高档系列没有用CDM12的,可见CDM12是为中低价位CD设计的。近代很多高级机种都是采用CDM 4 PRO或者CDM 9 PRO的,底盘采用全铝制作!应该说:CDM 4或9的PRO版本是靓声的保证,非PRO版本就要看了。则么看?难道同样普通版的差别会很大吗?
我举个例子:PHILIPS LHH-200唱机和PHILIPS CD 931(注意,现在两台CD是同一厂家,都是PHILIPS牌子的),两者都是采用CDM 9(注意:都没有PRO)即使作为转盘,LHH 200的声音就是硬碰硬比931好,价格也比931贵不少,而且200的做工就是要比931高出一截,我们不说200的CDM 9转盘是否进行过补强,也不说LHH 200的DAC-7线路比931的出色,我们就看体重:CD-931的体积不小,LHH200相比之下还要短小一些,两边与931一样没有金属隔板(LHH300以上都采用,好处就是避震),CD-931多少重?掂过的朋友自己心里有数,没掂过的朋友可以看我前面贴的内部图,而LHH200多少重?活活:10。2KG,没错?要与吴刚的2008功放(2#100W,11。5KG)一样重了,没错!就是10。2KG,重量级的机身帮助转盘部分更稳定地读取CD信号,使LHH 200拥有一流的声音,相比之下,931只能拥有二流的表现了!
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发表于 2004-1-15 20:29:04 | 显示全部楼层
这个.........你不说我还以为是外置光驱
:D:D:D
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发表于 2004-1-15 20:36:21 | 显示全部楼层
张兄,这个LHH200是你的么?能否悄悄话告诉我从LHH100到
LHH800的正常二手价格。
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发表于 2004-1-15 21:05:25 | 显示全部楼层
951/950音该是值得一玩的东西了吧~
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 楼主| 发表于 2004-1-15 21:44:05 | 显示全部楼层
谈到CEC的产品,我们不能不谈当年创造辉煌的穷人的ROLLS ROYCE------CEC CD 891R,当年的评论是:声音通透,舒缓。现在还会有许多喜欢翻以前HIFI杂志的初烧者抱着891R不放,踏破铁鞋寻找CEC 891R,891从现在的眼光来看到底有没有必要再考虑购入呢?我的答案是NO!

让我们分析一下当年891被炒红的原因:CEC 891R走上神坛大概是在92年左右,当时国内的HIFI圈是则么样的?由于经济的不开放以及国内消费水平的低下,很多国外的HIFI品牌和产品没有引入国内(直到现在,由于推广不利和利益驱使,这种情况还存在着,很多国外有相当名气的HIFI厂家(尤其小厂)不为国人所知,很多非常出色厂商还没有被介绍到国内来就倒闭了或者销声匿迹了,举一个现存HIFI品牌,看看大家了解伐:AUDIO STATIC)于是一些高级的发烧友只能望梅止渴:弄一些外国,台湾,香港的HIFI杂志看看。然而,由于消费水平相差太远,这些被HIFI杂志吹的很好的高档器材只能让国内AUDIOPHILE流流哈喇子!一旦国内出现某一个杂志上出现的高档HIFI产品,往往会比杂志上的USD报价折算RMB后还要贵不少,发烧友只有冲过去过过眼瘾的份了。而国内的HIFI CD机制造厂商还没有几个,(注意:国内HIFI厂家之中做音源的厂家是最晚起步的,说明什么大家自己想)对于一般的国产低价CD PLAYER,烧友们又会嫌它们制作不够发烧,所以不肯轻易掏米付钱!于是造成了这个的局面:贵的(进口的)买不起,便宜的(国产的)不愿意买!

这个时候:有一台CD机出现在国人面前,它有几个卖点:
1. 是日本著名HIFI厂商制造的,这个牌子制造的DD当时一般都买不起,让人踏实放心。
2. 机器相对进口CD机而言价格便宜,而且日本CD机一向是以性价比出名。
3. 通常思维下,洋货好于国货,日货比国货耐用,好用
4. 很重要一点:市面上在这个价位基本上没有什么对手(对进口CD而言),可能其他海外厂家没有考虑制造这么廉价的DD提供给中国(亚洲)市场。
5. 声音有一些音乐味,比较舒缓,耐听!
6. 有耳机输出,可以接耳机不影响别人。

于是,有大批AUDIOPHILE就开始盯住CEC CD 891R不放了,不管在一手市场上还是二手市场!从当时的眼光来看是无可非议的,因为没钱,买不起更好的(或者有钱买不到更好的)。不过从现在的眼光来看,不管是891R还是其改进型       899,还是更高班的2100,3100我说一句难听的话:都不值得买。理由:没有用到皮带传动!你为什么不买SONY,买CEC?买CEC,就是要买它家的精髓,它家的声音!CEC的卖点是什么?皮带传动!而没有皮带传动的机器严格的来说就没有CEC的特点,你买它作甚?(话说回来,CEC 3100等的转盘其实也是也是CEC做的,你可以仔细看看其托盘,片子放在上面是倾斜的,这个是外观上的特点,也有国外CD厂家采用过,如AVM,但素质肯定不如皮带转盘,有评论说CEC 3100的听感与CD 891R相比,“声底已经比以前的891稳重沉着、实在,但又比2100的纯度、解析力要高,泛音也要好些”,3100与891R比已是如此,与CEC皮带传动机种比更是只有满地找牙的份了)
现在的很多国产CD PLAYER,做的都相当不错,有一些用胆输出的机器已经在一直被国人指责的音乐味上面有改进,更可喜的是,很多进口CD纷纷跳水;很多海外厂家推出平价机种;二手市场上更是铭器活跃,所以,现今买891已是很没有必要!
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 楼主| 发表于 2004-1-15 21:59:19 | 显示全部楼层
最初由 yvtian 发表
[B]张兄,这个LHH200是你的么?能否悄悄话告诉我从LHH100到
LHH800的正常二手价格。 [/B]
LHH系列世面上比较少,二手货卖一台少一台,更是奇货可居,所以价格不太固定,说不上什么正常不正常的,如果你看到LHH系列,唯一要考虑的不是声音则么样,而是价格!二手LHH800成色过得去的肯定上万!
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发表于 2004-1-15 23:51:54 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2004-1-16 08:53:37 | 显示全部楼层
最初由 包整烂 发表
[B] 回复: 个人认为950很有潜力[/B]
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发表于 2004-1-16 09:32:57 | 显示全部楼层
最初由 chrisalex 发表
[B]谈到CEC的产品,我们不能不谈当年创造辉煌的穷人的ROLLS ROYCE------CEC CD 891R,当年的评论是:声音通透,舒缓。现在还会有许多喜欢翻以前HIFI杂志的初烧者抱着891R不放,踏破铁鞋寻找CEC 891R,891从现在的眼光来... [/B]
上了一课:D
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发表于 2004-1-16 10:27:59 | 显示全部楼层
最初由 chrisalex 发表
[B]谈到CEC的产品,我们不能不谈当年创造辉煌的穷人的ROLLS ROYCE------CEC CD 891R,当年的评论是:声音通透,舒缓。现在还会有许多喜欢翻以前HIFI杂志的初烧者抱着891R不放,踏破铁鞋寻找CEC 891R,891从现在的眼光来... [/B]
当时红过一时,特别是《音响世界》第七期“摩尽CEC891”一文影响甚大,我一个朋友,把我这期杂志借走就“忘了”还,我特同意小张的评价,我记得这机器都是“三洋”的低档鸡心,但调声调的与一般低档日本机不一样,不那么尖锐,后来出现许多摩机文章,大致CEC参考了这些,推出2100,基本上2100就是891的摩机版
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 楼主| 发表于 2004-1-16 21:04:08 | 显示全部楼层
玩了一些入门的CD PLAYER以及转盘解码组合后,我感觉有这么一台CD机,就是你堵住我的嘴,我也不得不提,即使我不提,也已经有很多写手为它树碑立传了!它就是传说中的:MARANTZ CD-63系列!

谁是CD唱机的始祖?毫无疑问:PHILIPS!那你知道以MARANTZ为品牌推出的第一台CD PLAYER是那一个型号呢?呵呵,就是MARANTZ在1982年推出的CD –63!不过别以为你现在看到的CD-63就是当时的机器,第一代的CD-63是上开盖的,如果我没有记错,它的样子与PHILIPS推出的第一台CD机CD –1000很相象。由于CD-63拥有人声柔和,音乐味好,性价比高的特点,经过63SE,63MKII,63MKII KI等版本的改进,成为MARANTZ中低档机中销量最大的系列机种。这其中陪伴我一段时间的就有CD-63SE,它采用CDM 12转盘,1 BIT解码,输出部分采用MARANTZ独创的HDAM电路,用无氧铜绕制EI牛,连底座都是加强过的!我没则么仔细听过CD-63,但对CD-63SE的声音还是接触比较多的,中频厚实,高频悦耳,低频有力,不要以为CD-63SE在动态方面一无是处,我觉得与某些国产多BIT的CD PLAYER相比还是存在可比性的。而且相对而言,其音像描绘非常细腻,人声准确,空气感好。而且CD –63SE还有一个相当“大力”的耳机插孔,可以搭配一些耳机随便听听,呵呵!CD-63SE还有数码输出,可以独立做转盘,我曾搭配过英国ALCHEMIST的TURTLE解码,还是有可闻的变化,当年美国AUDIO ALCHEMY有一台点石成金解码DAC-IN-THE-BOX,据说搭配CD-63SE之类是绝配,看来CD-63SE的解码还留有不小的可改之处,当然也说明转盘还是有一些素质了,顺便提一句,CD-63SE的读片情况非常好,什么盗版烂片都照吃不误。

最后还是谈谈声音,CD-63SE几乎被每一个人推崇看来不是空穴来风,我曾经有这样一次听音经历,在国产CD刚刚起步的几年前,我来到一个HIFI铺位听国货,当时搭配的是音乐小王子功放+监听一号,CD用的是国产的原创A6(A9?),当时大家随便聊起国货,老板指着旁边一台几乎簇新的CD-63SE,道:国产CD就是造不出像CD-63SE这样的音乐味,我这是最后一台,你要不要?我当时不敢肯定到底差多少,因为都是低档CD机,没想到一开声,册那,不要比了,越听越知道差距,CD-63SE所营造的这种声音厚度和包围感,国产CD机欠奉,音乐是需要一点连贯性和润泽度的,也就是说音乐味,国产CD机明显处于劣势。没错,CD-63SE的解析力是比较差一些,但是,国产机的那种特别强调的解析力还是不要的为妙。什么意思?听听SONY的XA7ES就明白了(解析力是需要转盘素质为后盾提供更多的唱片信息与细节的)

MARANTZ的CD-63SE声音在低档机里表现出色我认为一大功臣是其专利的HDAM电路------HYPER DYNAMIC AMPLIFIER MODULE(超宽频放大模组)它是由多个场效应馆和其他元件组成的分立式混合模块。但是我有时也感慨,MARANTZ早期的成功CD PLAYER中(比如:CD 80,CD 95),我经常翻遍机箱找不到刻有HDAM的小黄铜盒,但其声音表现也相当杰出,比现在的机种更有“音乐味”,呵呵!
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 楼主| 发表于 2004-1-17 07:34:17 | 显示全部楼层
这一点也说明CD-63系列具备了作为合格HIFI入门音源的大部分素质,除了CD-63系列之外,还有一个系列我更是毫无保留的推荐:PHILIPS LHH
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发表于 2004-1-17 09:34:31 | 显示全部楼层
CD63那么好,现在的6000系列比它差多少?
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