法国赢得1千亿元京沪高铁大单,中国的欧洲之星指日可待

sadeness · 发表于 2004-12-5 22:45:13

中国根本没有解决160KM铁路的提速问题，最快的实际至今也只有130KM，当心被媒体蒙了。

铁路提速有三个重要因素：

1列车
2铁轨
3调度

缺一不可

就拿大连-北京夕发朝至特快列车来说，实际运行速度120KM，如果这种双层重型列车敢开到160的话，那道岔，车轮及转弯时内外轨承受的压力就远远超出设计负荷，后果是啥我就不丧门了，我们的几次提速，没有从根本上更换过铁轨，设计时也没有考虑让内外轨过弯能力超过150KM，因为铁路及路基有记忆效应，后期的改装多半是徒劳的，不能冒这个险。几次提速一是在减速停车站增设旁路直通铁道，二是增加机车牵引力来达到预期速度。所以要想上250KM的高速度，只能另外开线，一次建成。

为什么没有选择新干线？1是我们的大站之间路线长，采用TGV或者ICE2动8拖的列车，启动慢，但是协调运行速度高，维护成本低，新干线是4动4拖车，启动快但是缺点也很明显。新干线的调度系统使于调度站采用大面积的复杂铁轨来分流列车，占地面积大，不合理。还有就是技术转让因素，TGV提供了全部的技术转让，因为他们看到了未来中国4纵4横8条交通动脉，nterCityExpress造价和运行经验都不如TGV有优势，TGV也可以利用摆式列车改善老铁路上的提速问题，ICE不能。新干线不同意关键技术转让，我们不能把未来的昂贵的铁路维护保养，全权交给他们，再就是民意因素，也占一部分。

实话说这些高速铁路科技里，TGV科技含量最底，但是TGV有最成功的运行经验和全部的技术转让。这个国际舞台上，没有人愿意把最先进的东西转让给别人。我们拿来了TGV，就要快步走出中国自己的高速铁路工业。

wangjiek · 发表于 2004-12-6 06:51:55

担心死我了，上次听新闻还以为被小日本拿去了

骷髅骑士 · 发表于 2004-12-7 03:08:30

下面是引用发烧线于2004-11-27 21:26发表的:
我觉得高速铁路在中国的意义本身就值得怀疑。大家有没有想过，为什么高速铁路技术在这3个国土面积较小的国家得到发展？美国加拿大澳大利亚为什么不发展高速铁路？
为京沪之间的纯客运交通花这么大代价值不值？在1500公里的距离上铁路的意义是不是这么大（德国境内最长的线路汉堡到慕尼黑才700公里）？没有其它更经济的方式了吗？

众人皆醉，唯君清醒 [s:34]

jasonland · 发表于 2004-12-7 15:50:38

面子工程，它的政治意义远超过经济价值，中国政府一直希望欧盟取消对华军售禁令，法国起了很大推动的作用，这只不过是投桃报李

sagapk · 发表于 2004-12-7 16:24:56

下面是引用发烧鱼于2004-11-27 13:58发表的:
太好了，只要小日本做不到，就是件令人高兴的事！

sadeness · 发表于 2004-12-9 23:23:27

磁悬浮只能客运而不能货运，高速轮轨线是客货兼修的

sacd · 发表于 2004-12-10 01:28:16

下面是引用骷髅骑士于2004-12-07 03:08发表的:

众人皆醉，唯君清醒 [s:34]

加拿大,澳大利亚人口密度很低,没听说过有人坐火车的.要飞机,要么自己开车.

head-fi · 发表于 2004-12-10 13:58:18

中法年，我的朋友在法国就没感受到，中国给了法国这么多的利益，关键是法国人并没有知道，人民之间的友谊没什么提高，是政治的砝码，有点一相情愿。

sadeness · 发表于 2004-12-10 22:53:23

中宣部的都在吃干饭

哪有这样搞关系的，国家关系最重要的就是民间关系。

猫爸asan · 发表于 2004-12-10 23:29:04

下面是引用发烧线于2004-11-27 21:26发表的:
我觉得高速铁路在中国的意义本身就值得怀疑。大家有没有想过，为什么高速铁路技术在这3个国土面积较小的国家得到发展？美国加拿大澳大利亚为什么不发展高速铁路？
为京沪之间的纯客运交通花这么大代价值不值？在1500公里的距离上铁路的意义是不是这么大（德国境内最长的线路汉堡到慕尼黑才700公里）？没有其它更经济的方式了吗？

没有！飞机成本大也太危险。汽车慢有费能耗。高速铁路是目前最合理的。我们国家人口太多了，只有铁路才可以大量的进行安全运输。你去了欧洲就知道了那里的轨道交通太牛了！我们明显的落后啊！欧洲的火车就象公交车一样的。班次多。时间准。在没有天灾的情况下是不会误点的。A城市到B城市上班是绝对没有问题的。德国和法国的都很好！就是不要小日本的东西。新干线我也坐过。没有什么了不起的。从民心上也不要用日本的新干线。因为小日本不肯技术出售给我们。

twopenny · 发表于 2004-12-13 20:29:56

没必要，
高铁!

ANI-ME · 发表于 2004-12-16 22:55:50

晕!
法国也侵略过中国啊,火烧圆明园里也有他啊,怎么法国接个定单就跟中国接个爷似的!
日本接了定单就跟送孩子去喂狼一样........................!!!!!

总之不是本国的技术就没什么好庆祝的,还形容为"欧洲之星"...真恶心

sadeness · 发表于 2004-12-18 10:33:02

这是根据国家发展战略需要，我们与欧洲的合作密切加深，近几年来看，与美国逐渐分裂的欧盟合作比与美国关系密切的日本合作，对军售解禁有利，对战略合作有利，对中国发展有利，合于利则动。

先不说旧时的侵略，屈辱史说恶心了，我们是PRC 不是 MANZHOU 。我们有强大的国防外交，照你这么说也可以解释成英法联军侵华是算成吉思汗这个蒙古人的帐？说不清楚了就。如果这么算帐的话，什么大众本田肯德鸡沃尔玛都给我滚，你们都是中国人民不共戴天的敌人，休想在中国赚钱

日本不提供全部技术转让，我们要把建设后期的巨额铁路维护费用，继续向对中国窥视的日本输送。对国家上层，民意都产生负面影响。

TGV在欧洲架设的铁路网就叫EUROSTAR“欧洲之星” 就如日本的高速铁路叫“新干线”一样，没什么可恶心的。

雨落忘川 · 发表于 2004-12-18 21:19:45

别傻了，该项目都还没立项，什么法国人中标，纯粹是媒体捕风捉影，歪曲某位副部长先生的话，大概半个月前建设部就已经澄清了该消息，还没正式立项！
当然，正式立项后还是希望这个标不要给日本人拿走！

sadeness · 发表于 2004-12-19 09:18:58

楼上的消息太封闭了

法国已经暗地里得到了我们的京沪铁路项目

在铁道部在国内个铁路局内选拔了一批人，准备派到法国各个相关学校和部门去学习铁路的相关技术和管理经验，比如信号、安全控制、车辆等，学期2年。第一批16人在明年1月派出。所有的费用由法方支付。法国这一招挺厉害的！

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