耳机俱乐部论坛

 找回密码
 注册

QQ登录

只需一步,快速开始

手机号码,快捷登录

手机号码,快捷登录

楼主: shizhen_big

[CD机] 为了那点可怜的乐感(再续)

[复制链接]

9

主题

285

帖子

7

积分

初级会员

Rank: 2Rank: 2

积分
7
注册时间
2011-9-5
发表于 2025-11-5 07:05:09 来自手机 | 显示全部楼层
如果只能在特定的环境中播放特定的乐器感受到“乐感”,那就不是我概念中的“乐感”,而是“失真”

点评

其实有乐感的器材是可以把平时习惯的,听的多的,或者专辑里非主打的普通歌曲都可以播放的很好听。这不是添加什么东西化腐朽为神奇。而是普通音乐在真实情况下本来就可以好听,好乐感器材把这个还原出来而已  详情 回复 发表于 2025-11-5 22:23
回复 支持 反对

使用道具 举报

6

主题

983

帖子

14

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
14
注册时间
2020-8-11
发表于 2025-11-5 10:05:19 来自手机 | 显示全部楼层
shizhen_big 发表于 2025-10-24 17:23
书接上回
我不是那种听一耳朵就敢下结论的人,从耳机到音箱已有二十年,这点还是懂的,上面的一段文字只是 ...

本人正在用艺雅CX7,想问一下楼主这个音源值得继续用下去么

点评

这东西不好说,但可以掌握一个原则 有钱想折腾更好的就换,器材有明显缺点了就换。 如果预算不足或者暂时没有更高要求,或者对现在的系统声音满意,那就不用换了。  详情 回复 发表于 2025-11-5 19:13
回复 支持 反对

使用道具 举报

78

主题

755

帖子

18

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
18
注册时间
2004-5-23
 楼主| 发表于 2025-11-5 19:13:54 | 显示全部楼层
ou858500 发表于 2025-11-5 10:05
本人正在用艺雅CX7,想问一下楼主这个音源值得继续用下去么

这东西不好说,但可以掌握一个原则
有钱想折腾更好的就换,器材有明显缺点了就换。
如果预算不足或者暂时没有更高要求,或者对现在的系统声音满意,那就不用换了。
回复 支持 反对

使用道具 举报

42

主题

5207

帖子

40

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
40
注册时间
2019-5-13
发表于 2025-11-5 22:23:45 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 天方夜谭天说地 于 2025-11-5 22:24 编辑
老罗 发表于 2025-11-5 07:05
如果只能在特定的环境中播放特定的乐器感受到“乐感”,那就不是我概念中的“乐感”,而是“失真”


其实有乐感的器材是可以把平时习惯的,听的多的,或者专辑里非主打的普通歌曲都可以播放的很好听。这不是添加什么东西化腐朽为神奇。而是普通音乐在真实情况下本来就可以好听,好乐感器材把这个还原出来而已。也不论什么格式,320k 256k mp3也可以很好听

点评

乐感或叫做韵味来自唱片音乐本身,不是器材添加的,这是事实,但可惜大部分的器材把乐感的信息基本上都搞丢了,而顶级的器材可以把这部分的信号完整地保留和传递给聆听者,从聆听者的角度看,这部分的信息确实是化腐  详情 回复 发表于 2025-11-8 11:12
回复 支持 反对

使用道具 举报

42

主题

5207

帖子

40

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
40
注册时间
2019-5-13
发表于 2025-11-8 08:53:15 来自手机 | 显示全部楼层
rockyroad 发表于 2025-10-24 19:22
箱子系统,我的理解是音源的主要职责是提供丰富且稳定的信息量,音色和乐感是放大部分还有喇叭的职责。
但 ...

没问题的,像这样落地箱子,更多考虑的反而是信息填充
回复 支持 反对

使用道具 举报

152

主题

4728

帖子

27

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
27
注册时间
2008-12-24
发表于 2025-11-8 11:12:42 | 显示全部楼层
天方夜谭天说地 发表于 2025-11-5 22:23
其实有乐感的器材是可以把平时习惯的,听的多的,或者专辑里非主打的普通歌曲都可以播放的很好听。这不 ...

乐感或叫做韵味来自唱片音乐本身,不是器材添加的,这是事实,但可惜大部分的器材把乐感的信息基本上都搞丢了,而顶级的器材可以把这部分的信号完整地保留和传递给聆听者,从聆听者的角度看,这部分的信息确实是化腐朽为神奇的东西,可以让音乐听起来特别富有感染力,感觉歌手唱的特别投入和富有感情,那种味儿,那种腔调,真的是可以让人欲罢不能。反过来再去听普通的器材,就感觉平淡和缺乏感染力。

点评

还有一种情况是,好系统也有跑偏的时候,像最近听几次罗杰q412,应该没人怀疑素质吧,播放人声、那些发烧味道碟没问题,但一播放西部大赶集这样交响,露陷了,低频居然潜不下去,低频力度居然不够,中高又显得臃肿,  详情 回复 发表于 2025-11-8 12:31
回复 支持 反对

使用道具 举报

42

主题

5207

帖子

40

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
40
注册时间
2019-5-13
发表于 2025-11-8 12:31:03 | 显示全部楼层
本帖最后由 天方夜谭天说地 于 2025-11-8 12:36 编辑
wzchen 发表于 2025-11-8 11:12
乐感或叫做韵味来自唱片音乐本身,不是器材添加的,这是事实,但可惜大部分的器材把乐感的信息基本上都搞 ...

还有一种情况是,好系统也有跑偏的时候,像最近听几次罗杰q412,应该没人怀疑素质吧,播放人声、那些发烧味道碟没问题,但一播放西部大赶集这样交响,露陷了,低频居然潜不下去,低频力度居然不够,中高又显得臃肿,听的心烦。我绝对不怀疑母带监听罗杰,看到前级是希腊神话,有点怀疑,因为之前是马克32是没问题,同一空间,音源,就换了前级。所以想说,不管素质高低,一些品牌器材会有所偏向的,有些题材好了,有些题材可以很一般

点评

这可以理解,乐感、韵味通常是一些超微细节提供,乐感好的器材通常微动态特别好,可以说对音乐的刻画入木三分,但这些器材的动态和低音表现不一定很全面,当然,很多顶级器材在乐感很好的基础上又可以把各种素质做的  详情 回复 发表于 2025-11-8 16:40
回复 支持 反对

使用道具 举报

152

主题

4728

帖子

27

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
27
注册时间
2008-12-24
发表于 2025-11-8 16:40:48 | 显示全部楼层
天方夜谭天说地 发表于 2025-11-8 12:31
还有一种情况是,好系统也有跑偏的时候,像最近听几次罗杰q412,应该没人怀疑素质吧,播放人声、那些发烧 ...

这可以理解,乐感、韵味通常是一些超微细节提供,乐感好的器材通常微动态特别好,可以说对音乐的刻画入木三分,但这些器材的动态和低音表现不一定很全面,当然,很多顶级器材在乐感很好的基础上又可以把各种素质做的非常高,也有一些器材因为成本的关系在素质上有所妥协,毕竟把低音和动态做好也是很花钱的。

点评

qui
我觉得你理解对路子了 关于乐感或者叫音乐性,目前没找到满意的解释。但按着你说的这个意思,我觉得路子是对的  详情 回复 发表于 2026-5-13 19:09
素质一方面,有时音准也是很重要  详情 回复 发表于 2025-11-8 16:55
回复 支持 反对

使用道具 举报

42

主题

5207

帖子

40

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
40
注册时间
2019-5-13
发表于 2025-11-8 16:55:01 来自手机 | 显示全部楼层
wzchen 发表于 2025-11-8 16:40
这可以理解,乐感、韵味通常是一些超微细节提供,乐感好的器材通常微动态特别好,可以说对音乐的刻画入木 ...

素质一方面,有时音准也是很重要
回复 支持 反对

使用道具 举报

33

主题

519

帖子

2

积分

初级会员

Rank: 2Rank: 2

积分
2
注册时间
2003-10-17
发表于 2025-11-15 16:46:25 来自手机 | 显示全部楼层
有史以来最高深的帖子,仿佛在讨论人类音响届的命运共同体
回复 支持 1 反对 0

使用道具 举报

71

主题

1146

帖子

4

积分

初级会员

Rank: 2Rank: 2

积分
4
注册时间
2013-1-16
发表于 2026-5-13 19:09:56 来自手机 | 显示全部楼层
wzchen 发表于 2025-11-8 16:40
这可以理解,乐感、韵味通常是一些超微细节提供,乐感好的器材通常微动态特别好,可以说对音乐的刻画入木 ...

我觉得你理解对路子了
关于乐感或者叫音乐性,目前没找到满意的解释。但按着你说的这个意思,我觉得路子是对的
回复 支持 反对

使用道具 举报

6

主题

1874

帖子

33

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
33
注册时间
2018-10-4
发表于 2026-5-13 19:56:28 来自手机 | 显示全部楼层
乐感和音乐性是有明确的定义的,只是很多不懂的人喜欢胡乱套用,在发烧圈很多东西都是这样的,一变发烧就变样了
Nagra streamer + compact PSU
Playback Designs MPT-8 + MPD-8AI
Bricasti M32
YG Hailey2.2
MIT Oracle MA-X SHD & ACC169
Zensati, Schnerzinger
回复 支持 反对

使用道具 举报

3

主题

110

帖子

1

积分

初级会员

Rank: 2Rank: 2

积分
1
注册时间
2024-6-29
发表于 2026-5-13 23:35:31 | 显示全部楼层
个人觉得:系统里中频好的乐感会强不少,中频要生动,也就是音乐表情够丰富。

就品牌而言:所有的瑞士货都不行,千奇百怪的性冷谈;欧洲货里面,柏林之声、模范、Audionet、AVM、Grimm、Quad都不错。美国货里面,LAMM、CODA、PBD也很好。
回复 支持 反对

使用道具 举报

3

主题

110

帖子

1

积分

初级会员

Rank: 2Rank: 2

积分
1
注册时间
2024-6-29
发表于 2026-5-13 23:43:51 | 显示全部楼层
补充;日本货里面,JVC、KENWOOD的全品类产品,乐感都很不错,其它,卡座里面中道龙很好。
回复 支持 反对

使用道具 举报

21

主题

216

帖子

9

积分

初级会员

Rank: 2Rank: 2

积分
9
注册时间
2009-10-7
发表于 2026-5-14 09:40:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 钧钧 于 2026-5-14 09:43 编辑

我认为乐感一定是建立在整套系统相当的素质前提下去体现的。不是说那些素质稍差一点乐感很强的机器没有卖点和竞争力,这个完全是看个人听音风格的选择,如果只听人声或者小编制古典构成不复杂的曲目,那么素质稍差一点乐感很强的机器完全可以终极胜任!但是如果要回放呈现细节化复杂构成的曲目,那么上述素质稍差一点乐感很强的机器表现就会有所缺失!
如果是追求全面性的话,前端设备还是要尽量中性高素质走向,靠后端功放和箱子的风格进行搭配出乐感!我一直认为乐感这种东西不能量化,也无法量化,在整套系统能高素质呈现曲目中该有的本来元素下,能够和谐自然的让人听到有感动、有共鸣那就是真正的乐感!
回到机器设备来讲,即使那些定位高端的前、后段设备真正到了一定级别走的都是第一耳朵给人听感“中庸之道”的声音呈现。例如日本二嫂,原来是硬、寡、淡,现在大家说它有乐感了其实不然,它仍然是清淡基本无味道的走向,只是针对其自身而言没有像以往那种对完全参考透明的中性之声那么执着了,现在的新机型人为会去软化了整体声音的基底和低频的呈现,为的就是“收其锋芒”使其匹配后段器材的包容性能够更高。而其低端型号的机器因成本和定位所致,会通过更具特色的声音调校作为卖点,反而在第一耳朵的听感会比更高阶型号的机器来的更上耳!诸如此情况,除少量无论型号高低必将自身特色贯彻到底的品牌外,绝大部分品牌都沿袭着这种理念,例如:N05XD与N01XD、K05XD与K01XD、PLAYBACK MPS-6与MPS-8等!高阶机器带来的不是第一耳朵的乐感和抓人,而是让整体系统变得更有重量感和稳重的基石,这种差异又可以从另外两个方面进行分析,第一:更有重量和平稳的声音在后段可以更具有包容性的与其他风格的器材进行搭配;第二:高阶更有重量和平稳的声音与其声音及对标的消费群体年龄也直接挂钩,通常这类人群不是刚毕业的大学生,更多是近中年或者已到中年甚至年龄往后走的人群,这个年龄段的人从财力和性格上也更符合这种更有重量和平稳的声音,而不再一味追求青春年龄时那种激情洋溢和活力四射的声音!这与高端旗舰器材更体现出的中庸之道也相得益彰。
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

耳机俱乐部微信
耳机俱乐部微信

QQ|联系我们|有害信息举报:010-60152166 邮箱:zx@jd-bbs.com|手机版|Archiver|黑名单|中国耳机爱好者俱乐部 ( 京ICP备09075138号 )

GMT+8, 2026-8-14 15:24 , Processed in 0.173261 second(s), 30 queries , Gzip On.

快速回复 返回顶部 返回列表