老生常谈——抓住一切机会建立正确的声音理念

小白 · 发表于 2006-9-1 13:45:59

又来一个不可知论的. 我说的是乐器本身的音色,和CELI所说的震音强度有啥关系? 要CELI所说的都是真理,那不要录音啦,我们都不要玩CD了.

音乐的"神"是个概念,是个虚的东西,它就是靠乐器的音色和多种乐器不同音色组成的织体,去体现出来的. 我觉得我们不要老谈一些虚的,特例的,极端的,变量不确定的东西,讨论问题,要多讨论实际的,常量的,普遍的东西. 否则任何东西都无法讨论下去,因为你一举出特例,充满变量的因素,什么都不要谈了.

如果"听懂就好",谈音乐的神髓,那是音乐爱好者说的话; 咱这里是发烧论坛,讨论的还就是音色,质感,这些和声音直接相关的东西.

流氓才子 · 发表于 2006-9-1 13:54:43

非不可知，而是你没有足够的条件可知，所以有不可知的因素。
我也说得清楚，现场作用大，作为一个参考，足够。
太刻意寻求，无意义
小白你说这里是发烧论坛，讨论的还就是音色,质感,这些和声音直接相关的东西，我只好投降，一个耳机俱乐部音乐和唱片区的版主都这么说了，再谈音乐不谈器材就无意义了：）就此打住

小白 · 发表于 2006-9-1 14:00:49

我在发烧论坛说声音,在音乐唱片论坛说音乐. 说话要看对象,看场合. 我跑到音乐论坛去和人说频响,或者跑到发烧论坛来和人"音乐的境界神髓",都觉得会不合时宜,也文不对题.

其实也没啥,大家各抒己见罢了,自由讨论. 达到这个目的就好.

clevermouse · 发表于 2006-9-1 14:01:47

原帖由小白于 2006-9-1 12:56 发表

别象HORORITZ那么敏感吗,再说随便上来就弹的钢琴家还是多数,别拿极端的例子说事儿.

我们在音乐厅里听到的乐器声,都有直达声和反射声两部分. 如果听音时距离乐器近,空间又比较大,那直射声占大多数,如果听 ...

没有那么大的分量，谁敢随便不弹呢........音色的变化其实还是很大的，特别是用传统材料制作的小提琴和古典吉他（现在的小提琴多数还是金属弦，以前的是羊肠，更惨），湿度对于琴腔的木头影响不是盖的。

至于空间因素，没说清楚，大致上分为音乐厅和街头两种。音乐厅的环境稍微理想些，但是不同的音乐厅有不同的音色是个事实。你说是以哪一个为标准？也许很多人会说，有那么敏感吗？我只能说，对于能听出A3+ 352或者320的lame和WAV甚至APE和WAV的差别的人来说，可能比我还要敏感10倍不止，而这里恰恰很多人都声称能够做出上述区分，所以我不敢怠慢。至于街头，那个.....还是算了。吵杂的环境加上通常而言比较糟糕的乐器----其自身的音色都令人怀疑，很少能听到像样的演奏。所以，除了自娱自乐在家里自己玩玩，并且能够保证所使用的乐器具有一定的水准，否则我不太看好........

最后，是不可知论的问题。貌似除了马列直接摈弃了不可知论以外，还没有什么哲学理论能够正面驳倒它吧？不然的话，我还学康德做什？

小白 · 发表于 2006-9-1 14:25:58

我可从来没说过所有的小提琴都是1个声音. 这常识就告诉我们,不可能的事嘛. 但小提琴的真实声音还是有个范围的,不会超出这个范围. 电小提琴一听就知道不是真小提琴了. 我说的意思就是要多听真的乐器声，包括小提琴声,哪怕是街头卖艺的也多听，就会知道真的小提琴声具有那些特质,就会更好地评判音响系统.

大白 · 发表于 2006-9-1 14:30:56

我老爸拉过小提琴, 吹过笛子, 拉过二胡, 年轻时候经常去听红色娘子军之类的音乐会,,,,,,,他现在说, 600,650,580还不如K501,请问,我能相信他的话吗?????

洛基 · 发表于 2006-9-1 14:31:49

有理。

小白 · 发表于 2006-9-1 14:36:23

原帖由大白于 2006-9-1 14:30 发表
我老爸拉过小提琴, 吹过笛子, 拉过二胡, 年轻时候经常去听红色娘子军之类的音乐会,,,,,,,他现在说, 600,650,580还不如K501,请问,我能相信他的话吗?????

K501重播单件乐器或小编制的乐队,还是很理想的,特别是它音色朴素,修饰不多,听听二胡、小提琴，音色是很逼真的。所以你爸爸说的有理。

大白 · 发表于 2006-9-1 14:40:24

好,我东营出差回来就去买K501!!!!

chrisalex · 发表于 2006-9-1 15:25:33

我觉得世界上就两种声音:现场声和重现声.

小白说的现场声,其实范围很宽泛,包含现场音乐会,现场表演,呼啸而过的摩托排气,甚至小贩叫卖,敲玻璃,打呼噜等等,小白的意思,就是让我们多多观察注意身边的现场,作为参考依据,来对比重现声.

这些是可以饿!

[ 本帖最后由 chrisalex 于 2006-9-1 15:36 编辑 ]

kingroc · 发表于 2006-9-1 15:36:22

有意思，为什么那么多“烧友”跟白版对着干呢？而不是正面地讨论什么样的声场、音色和细节才是正确真实的呢？
很明显吗，大部分烧友听音乐会的机会不多，自身也没有受过正规的乐器培训或没有机会比较长时间的聆听某乐器的真实声音。
所以，白版一抛出这个话题，自然会被反对。当然，白版的意思是好的，在声音的取向上也是中庸，或者说正确的。但我想，不应该说，直接给正确的声音下标准，这样肯定会引起反对的声音。
倒不如，把各种对器材声音的取向列出来，详细介绍，说明各自的优、缺点。供烧友自己评判，选择。
这样，既丰富了大家的知识，也更易于引导烧友走向正确的发烧之路。

reago · 发表于 2006-9-1 15:36:27

你爸爸因为没有听过拜亚931:D

zzz · 发表于 2006-9-1 15:47:59

我的17DA+E100+K701有多少正确的声音？？

大白 · 发表于 2006-9-1 15:55:22

原帖由 reago 于 2006-9-1 15:36 发表
你爸爸因为没有听过拜亚931:D

晕啊,这个连我也没听过的东西,他怎么可能听过呢!!!! 我只听过880, 第一感觉不怎么样啊, 不过,还原的确不错

小白 · 发表于 2006-9-1 16:21:37

知我者,小张是一个. 我意思就是要大家多注意自己周围的真实的音乐声(摩托车声就不注意也罢),培养自己形成正确的声音观念,以此去准确地判断音响器材. 而不要被一些声音偏颇的音响器材歪曲了自己的听音标准.

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