你更喜欢哪一个（第34集）? -------2006上海耳机发烧友圣诞聚会

yuhan · 发表于 2006-12-25 15:49:17

原始信息量就那些，升频不会增加信息量。

chrisalex · 发表于 2006-12-25 16:00:35

关于DAC-1的奇异现象，我们逐个进行排查，先是信号线，原本DAC-1上面的是AUDIO NOTE的AN-VX，G08上面用的是The Legend MKII，我们把两者最后传输到SOLO的信号线都用做高度风一模一样的入门级线（就是图上面接在上面那台SOLO上的），结果是差别依然存在；然后，我们把G08上面的一转二头子拿掉，直接出声，结果依旧；再后来，我们把GENESIS的数字透镜从G08后面取下，让G08的信号直接到DAC-1，结果依然存在，但是，在经过如此调整之后，必须承认，G08的模拟输出的LL地方已有所收敛，关于今天G08要好于DAC-1解码，尤其在DAC-1特色而强悍的地方比DAC-1更强的原因，我觉得有关键在：

试听的这台DAC-1就是我以前来写DAC-1测评时的那台，大家可以查看第25集《你更喜欢哪一个》节目：http://bbs.headphoneclub.com/viewthread.php?tid=84019，里面和MONARCHY MODEL 22B和VAW 8C都比较过，声音如何我很清楚，完全可以杜绝机器与机器之间的差异，写完评论我就转让给NADESICO兄。而G08，我也在家里和聚会上搭配不同的器材听过（http://bbs.headphoneclub.com/vie ... ;extra=&page=12，176楼），声音也比较熟悉。所以能够根据两者的特点，知道哪个是DAC-1，可是，我猜错了。我知道DAC-1里面有很多可调的跳线，包括放大倍数，针对不同的聆听习惯，NADECISO是玩家，现场也是他先开盖调回来再试听的。我觉得起决定性因素的是因为人为的调整，导致数据错乱，哈哈！

另外，我觉得咸菜的差异不是主要问题，因为我们之后将咸菜降为同级别的平民等级，但还是有差距，从图片上看，我回忆唯一没有去动过的线是电源线，G08使用SILTECH SPX30SI，而DAC-1使用XLO PL1500，两者会有差距，但决不会这么明显。刚才有朋友说句这样的话：DA10如果能小胜G08，那么DAC-1没有理由输这么残，而且是其强项的方面。DA10与DAC-1的比较，我也听过，我甚至觉得DAC-1更LL一些。
，请看：http://bbs.headphoneclub.com/vie ... &highlight=DA10

刚才有个L狂叫“这是谁的结论，是自己体会还是厂家的结论？”，不是厂家结论则么了？！

自己的听感要远远重要过厂家的结论！

即使厂家出结论了，没听过你敢相信吗？林涛的CD大师知道吗？1千多的东西，加在CD63或CD951上面，能够LL过WADIA 860和MERIDIAN 588，这就是厂家的结论，你相信吗？你是更愿意相信厂家的这个结论，还是愿意自己听一下呢？！

厂家为了宣传,会夸大"结论",买家照单全收不凭耳朵去分辨就是没有耳朵的发烧友.

谢谢啊~~

[ 本帖最后由 chrisalex 于 2006-12-25 16:09 编辑 ]

asdffx · 发表于 2006-12-25 16:21:23

原帖由 yuhan 于 2006-12-25 15:49 发表
原始信息量就那些，升频不会增加信息量。

升频究竟会不会增加信息量，这个的确很难说。

但升频一定要升bit，升了bit就需要更多的动态去表现。如果不升bit，将会大大降低性能，比如passband ripple这项。

Firenzer · 发表于 2006-12-25 16:30:01

是俺的听感,个人体会,则么了?!

很抱歉,这里就是爱好者论坛,不是BENCHMARK厂家论坛,你要听厂家结论欢迎你去BENCHAMRK网站.

况且,请你有空读读BENCHMARK DAC-1的说明书,上面对"宽频感，中高频段的力度与解析力，空气感"有非常深刻的描述.

谢谢.

请先明白自己的位置,我不是什么L狂,您也不是刘汉声
你不必用如此蛮横的语气强调自己的权威

您声称:

况且,请你有空读读BENCHMARK DAC-1的说明书,上面对"宽频感，中高频段的力度与解析力，空气感"有非常深刻的描述.

接着您又说自己的听感最重要,

如此混乱的逻辑是因为这几天看到DAC1没有好的表现没睡好??

再说回来,menmark的说明书上这样写,是没错,但我可以告诉你,别人LAVRY自己也说DA10跟DAC BLUE是IDENTICAL............又怎么说???

我已经表明我的立场,或者是猜测,很简单
我觉得DA10和DAC1应该是处于一个层次的东西

结论是，在这个系统里，A强，另一个系统里，也许就是B强，如此而已。。。。

这不可以吗??难道作为一个爱好者,在你的坛子里就非得说DAC1强于DA10吗??????

TO COSCO兄

您在耳机的帖子我和很多玩家一同顶过,我对你的一些数据的确有质疑,比如9%,28%只类我印象深刻,觉得人耳无法如此精确,当然你后来发帖自己也更正过........算是有点了解

我认为听一个系统就判定一个器材的成败是不对的

您在这里又说了

用同样系统RMAA测试过都是DAC1强，在前端接隔离牛的情况下，当然用电脑声卡测你可以信不过，如果你帮我弄一套AP SYSTEM2我学习研究下怎么用之后也会给你数据。拜托不用把斗牛士的精神拿来对待器材，偶很赞成器材是用来听的不是用来PK的，DA10也确实是很优秀的DAC＋二房。

是的,我看过STETEOPHILE的测评,DAC1的某些曲线的确吓人,但是我觉得曲线就是曲线

当然你如果把DAC1当MARK 听我想没有人会介意的............

以上都是事实，请允许我说句YY的话，虽然LAVRY成名许多年，作为低端的入门产品，DA10如果做到完美或者做到LAVRY的真正水平，你当LAVRY是傻子么？听GOLDMUND的低端JOB解码也有相同体会。

觉得你似乎把DAC1当成高端了

我还是那句话
我觉得DA10和DAC1应该是处于一个层次的东西

结论是，在这个系统里，A强，另一个系统里，也许就是B强，如此而已。。。。

我倒要问了,是我适合斗牛士这个称号还是你更适合???

说了这么多,也不怕得罪人了,封就封吧~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

nadesicozhao · 发表于 2006-12-25 16:42:31

原帖由 Firenzer 于 2006-12-25 16:30 发表
是俺的听感,个人体会,则么了?!

很抱歉,这里就是爱好者论坛,不是BENCHMARK厂家论坛,你要听厂家结论欢迎你去BENCHAMRK网站.

况且,请你有空读读BENCHMARK DAC-1的说明书,上面对"宽频感，中高频段的力度 ...

你这人有病
COSCO说的话句句属实，关于DA10前级问题还是在mark家用No31转盘+mark前后级推JBL 4344对比出来的结果。没有谁说要你相信COSCO或者张版的话，但是空凭你一些YY就要否定人家，真的笑死人。

cosco · 发表于 2006-12-25 16:42:53

原帖由 Firenzer 于 2006-12-25 16:30 发表
是俺的听感,个人体会,则么了?!

很抱歉,这里就是爱好者论坛,不是BENCHMARK厂家论坛,你要听厂家结论欢迎你去BENCHAMRK网站.

况且,请你有空读读BENCHMARK DAC-1的说明书,上面对"宽频感，中高频段的力度 ...

9%,28%....难道我和KANEX还是某位老兄合体？哈哈:lo　l人KANEX用的可是DA10哦

nadesicozhao · 发表于 2006-12-25 16:47:18

原帖由 Firenzer 于 2006-12-25 13:05 发表
我记得那个aes110欧和bnc75欧不是线的阻值，而是端口的阻抗

就像音箱上标的4欧或8欧一样，线作多少欧多少有点影响，但是不一定非得做成是4欧和8欧

记得le的工程师lavry说过，要做数字线的话，就要尽量越短 ...

不懂就不要胡说，什么端口阻抗，明明是咸菜的特征阻抗，是由咸菜外部屏蔽的容感值计算出来的，所以和咸菜的长度无关

要说特征阻抗没有影响，那就要看什么DAC了。上次聚会校长用102MK2信号线作数字线，在DAC-1上一直遇到锁不住信号，相信大家还记得

[ 本帖最后由 nadesicozhao 于 2006-12-25 16:49 编辑 ]

chrisalex · 发表于 2006-12-25 16:51:00

原帖由 Firenzer 于 2006-12-25 16:30 发表

您声称:

况且,请你有空读读BENCHMARK DAC-1的说明书,上面对"宽频感，中高频段的力度与解析力，空气感"有非常深刻的描述.

接着您又说自己的听感最重要,

如此混乱的逻辑是因为这几天看到DAC1没有好的表现没睡好??

再说回来,menmark的说明书上这样写,是没错,但我可以告诉你,别人LAVRY自己也说DA10跟DAC BLUE是IDENTICAL............又怎么说???

看别人的发言,首先要看得懂.

逻辑是这样的:

厂家的结论=A

自己的听感=B

当B与A相反时,我的选择是B>A.

但当B=A时呢?

请帮帮忙自己回答了,谢谢.

原帖由 Firenzer 于 2006-12-25 16:30 发表

我已经表明我的立场,或者是猜测,很简单
我觉得DA10和DAC1应该是处于一个层次的东西

结论是，在这个系统里，A强，另一个系统里，也许就是B强，如此而已。。。。

这不可以吗??难道作为一个爱好者,在你的坛子里就非得说DAC1强于DA10吗??????

请自己往上面看看,在这个帖子里,我有针对你所说的"我觉得DA10和DAC1应该是处于一个层次的东西"提出过疑义吗?!

你针对的是什么内容,请自己看看,看完了再说话,我给你看一个例子,也是从隔壁来的一个L到这里来乱说话:http://bbs.headphoneclub.com/vie ... p;extra=&page=3

从35楼开始,也是说话无根无据的,真是谢谢啊......

chrisalex · 发表于 2006-12-25 16:55:04

对于当天的主要针对的试听机种GRAHAM SLEE的SOLO，小张也来说两句，体积小巧的SOLO在便携性和随意摆放性上有很大的空间，声音的中性和透明也对前端音源的揭示有很大帮助，前端优势的地方能够大力发挥，前端劣势的地方能够一览无疑。所以，它是遇强则强，我向ZHAO医生现场特价买了一台SOLO，除了他天生对电子管感冒，喜欢晶体管的可靠性外，还有一个原因就是他家里用乐哈哈高级CD机，如果是CD931，抱歉，我决不会推荐他买。

看图片：ZHAO医生，最终我们把电源牛看了半天，也分辨不出拆过的痕迹，从这张照片上，你看到分体电源上的KB字样了吗？这是最早的两个，看来，我们还是选错了。。。。。。小白扩色~~~

nadesicozhao · 发表于 2006-12-25 16:59:55

原帖由 chrisalex 于 2006-12-25 13:34 发表

请不要乱找理由,谢谢.

同轴线的差别不会这么明显,阿拉连1W多块的信号线都换下去了,差别依然存在!

没到我家听过，请别这么肯定，谢谢！

sliver shadow原来就是平衡结构的，制作同轴应该只能用一股，现在这条是两股得，也就是AES版本但是做成同轴接口（本来38.5就是当作信号线制作的）。

对比我家那条垃圾nan23做的AES线，sliver shadow明显斯文很多，动态压缩了，高低频都没有去的那么尽，低频甚至出现拖沓，和中高频脱节！不过声音细腻很多，定位和结像收缩清晰了不少。
这不是我一个人得听感，聚会后还有别的金耳朵一起去我家听了这个数字线。所以才确定是数字线的关系，要让DAC-1出英国声，以前想都没想过

manray · 发表于 2006-12-25 17:03:13

有钱佬在吵架，咱们走

路过下，
为什么总容易吵架而不是耐心的争论呢？

[ 本帖最后由 manray 于 2006-12-25 17:04 编辑 ]

小白 · 发表于 2006-12-25 17:10:23

SOLO耳放的揭示力,确实是强到一根线也听的清清楚楚. 这是我听到过揭示力最强的耳放了. 以前一直认为在耳机系统上,听线的差异,听前端差异,比起喇叭系统上听模糊很多的.

不过有个问题要请教张斑竹了: 假如ZHAO医生家里用的就是PHILIPS 931,推HD650,你推荐他什么耳放?

chrisalex · 发表于 2006-12-25 17:13:47

原帖由小白于 2006-12-25 17:10 发表
SOLO耳放的揭示力,确实是强到一根线也听的清清楚楚. 这是我听到过揭示力最强的耳放了. 以前一直认为在耳机系统上,听线的差异,听前端差异,比起喇叭系统上听模糊很多的.

不过有个问题要请教张斑竹了: 假如ZHAO ...

ZHAO医生家现役二房:CS-1

nadesicozhao · 发表于 2006-12-25 17:17:39

原帖由小白于 2006-12-25 17:10 发表
SOLO耳放的揭示力,确实是强到一根线也听的清清楚楚. 这是我听到过揭示力最强的耳放了. 以前一直认为在耳机系统上,听线的差异,听前端差异,比起喇叭系统上听模糊很多的.

不过有个问题要请教张斑竹了: 假如ZHAO ...

solo什么时候出个GSK版就好了

manray · 发表于 2006-12-25 17:22:48

原帖由 nadesicozhao 于 2006-12-25 17:17 发表

solo什么时候出个GSK版就好了

solo和低阻耳机配合的时候觉得有点怪，似乎不是很合适

不过当时没配合701，而是听了听gsk和mpro，都不是太好
gsk接solo听小部头的东西可以接受，大场面有问题

		自动登录	找回密码
密码			注册

[耳机] 你更喜欢哪一个（第34集）? -------2006上海耳机发烧友圣诞聚会

优秀版主奖

耳机鉴赏奖

社区建设奖