Rudistor RPX-33内部图……有点让我联想到AN

小白

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发烧友真是众口难调. 有只认补品,看到补品高兴的,也有象FENK这样讨厌补品的 ...

不过有一点要说明. RUDI RPX33里有补品大电容,但他的其他机器里,就我所见,没有补品大电容. 发个NX33的内部图,和RP7的内部图大家看看.  

最后还可以看看RUDI卖到10多万元的旗舰概念机RP1000的内部.

所以RPX33里那几个金色大电容,不是RUDI先生的"惯用手法".

kendal3334

和fenk同好，很喜欢庄子“幻觉”这一说法，呵呵
不知道高端产品用什么方法达到的不配对输出也能精确
前段时间上实验课做的前级+后级，元件根本没有配对这一说，不同的人做出来声音千差万别
想学好电子路还真长

zyzs

rp1000那2个电器位就要几千了.....

nadesicozhao

优秀机器不是物料的堆积，应该是物料特性的发扬光大。

每个牌子特点的声音其实都和该品牌的特征线路以及某几个重点元件有关。其他的元件都是辅助他们，能锦上添花最好，但至少不能拖他们后腿
正如RP1000这类，两电位器并不是一个噱头，只是不想让声音毁在电位器这种必经的地方。
当然实际情况更加复杂，还要考虑很多实际问题。

总之音响这东西还是一个对声音的妥协，看你妥协在什么方面了。到底是特点鲜明，在某个方面追求当前能达到的极致，还是各方面平衡都做到当前成本下的最好。

小白

另外,同样用"补品",你注意一个区别:  国内很多厂家,DIY者,一旦机器里用了什么补品,宣传时肯定作为卖点炫耀的,你看很多广告都是宣称机器用了XX电容,XX电阻, 但RudiStor RPX33根本没提过这个电容是什么,你要不拆开看,根本不知道他独自里藏着这些金光闪闪的"补品电容".

这说明他用这个电容,是因为符合他的出声要求,而国内厂家的一贯做法,则是: 用这个电容,因为可以营造一个宣传的卖点. 这是一个关键的区别.

最后你注意一下,RPX33最新的版本EV08,里面已经没有这几个金色电容,改用黑色的电容,照例,还是不知什么牌子的. 但我可以相信它的出声还是RPX33的声音,还是RUDI的一贯美声. 这就是RUDI先生的调音技巧. 他不是"靠"这些电容,而是利用这些电容.

fenk

就是嘛，以前看到Rudistor里面设计的都很整洁哦，那天在headfi上看到那一对东西（不光ROE的电容），起初还觉得是被摩过看。总觉得弄得很不和谐。这不是众口难调不难调的问题。老用补品不是个事。以前老机器用所谓的补品，是因为在那时好点的电容就有哪些牌子的，现在说用补品还找拆机元件去，真纯粹是蒙人了！（厂机还用拆机？那真该骂了）说到底，发烧友还是迷信老产品才是好的。你给他用新的东西做，他还不乐意呢！

谢谢小白，图好得很。

[ 本帖最后由 fenk 于 2008-6-18 17:48 编辑 ]

小白

这个是否也"很AN"?

惜恩

一般一般，港姐第三

fenk

原帖由 惜恩 于 2008-6-18 20:05 发表
一般一般，港姐第三

恩，只能说是营养好，还没有人家AN造化
小白叔叔要跟我死磕啦，我不过说说而已，难道给论坛造成了不良影响？

小白

原帖由 fenk 于 2008-6-18 20:32 发表
恩，只能说是营养好，还没有人家AN造化
小白叔叔要跟我死磕啦，我不过说说而已，难道给论坛造成了不良影响？

事实上你起头的这个问题非常好,所以值得深入讨论啊.

fenk

原帖由 小白 于 2008-6-18 21:08 发表



事实上你起头的这个问题非常好,所以值得深入讨论啊.

事实上我不知道head-fi上那张图的来由，只是看了第一眼感觉很不和谐，之前看过Rudi官网展示出的部分机器图片不是这样的，莫非新版本老如有新想法了？我不懂这些，所以才知难而退的。
我想说的是，首先补品这个概念就是很虚的，似乎只见发烧友把元件当人参燕窝看，看见做出来样子壮观华丽的，再加上一贯被称为高音润中音甜低音沉之类的，就变成补品了，一个元件卖到天价（不否认有天价元件，工业用军用上，很多对价格不敏感的应用都不少，很多甚至超乎发烧友的想象，当然这些东西估计要流入民用市场也不容易），到底好在哪里？就好在这些模能两可的，被称为趋向的东西上？自己摩机玩玩还成，但要真做一个产品，你面对的就是一个元件，它好在哪里？你要实实在在说出他什么性能指标好，用在什么位置上可能会有什么样的效果，值不值得，有没有其他更好的替换方案哦。元件就是以指标论，我们常常能看到的那些静态的指标，不过是最容易测出来的，只能反映一小部分问题，至于动态特性，分布参数，很多不容易测出来的特性，当然要在设计时靠你的知识经验去感知了。（我们中国有些测“指标”的“大师”，做出来的机器指标也惊人，工艺也看似很精湛，布局工整匀称，用料也很精湛，无论是给人的眼睛看，还是给仪器“听”得话应该都非常的好，当然也是一部分仪器）不可否认工程实际上也没有科学那么严谨，但是这个经验活，也是基于深厚的理论基础的，而不是简单地基于什么声音取向。简单点说，知其然，还要知其所以然。瞎弄着玩无罪，但是做出玩具来糊弄人就贻笑大方了。

[ 本帖最后由 fenk 于 2008-6-18 23:39 编辑 ]

水云

补品堆砌不一定好声音，胃不好吃蓝色小药丸没用的

个人认为金光闪闪的ROE不能算是补品电容，general purpose电容而已 。

我对AN还是觉得比较欣赏，不是因为他用了很多的补品，而是追求极至的精神。有些地方找不到满意的元件，就自己做。买补品容易，做补品难，做适合自己的补品更难:D

水云

原帖由 小白 于 2008-6-18 13:02 发表
RPX33最新的版本EV08,里面已经没有这几个金色电容,改用黑色的电容,照例,还是不知什么牌子的. 但我可以相信它的出声还是RPX33的声音,还是RUDI的一贯美声. 这就是RUDI先生的调音技巧. 他不是"靠"这些电容,而是利用这些电容.

外型比较象那几个黑色的ELAN电容。不知道这几个电容在电路中的作用，看来对声音影响不大

fenk

原帖由 水云 于 2008-6-19 08:30 发表
补品堆砌不一定好声音，胃不好吃蓝色小药丸没用的

个人认为金光闪闪的ROE不能算是补品电容，general purpose电容而已 。

我对AN还是觉得比较欣赏，不是因为他用了很多的补品，而是追求极至的精神。有 ...

d但事实证明，追求极致，未必非要那样，对吧，又不是hi-end厂商就他一家，人家东西看起来稀松平常，也不似他这样金子银子都往上拽（倒可以说它玩补品玩到极致了，补品的概念，我看都是这种厂商强化出来的，这是绝对的DIY精神，而不是做以人为本为人服务的产品精神）……

其实我觉得有时候，什么独家技术，其实就是没有特别的技术，你仿是仿不来的，也是摩不好的。因为你不明白。整体设计中蕴含着经验或者科技含量，但单个元件，线路上都没有，你拼凑是把东西拆散了来看待，不就是一些无意义的破铜烂铁。

[ 本帖最后由 fenk 于 2008-6-19 10:25 编辑 ]

小白

任何艺术品也好,奢侈品也好,拆开来都是废铜烂铁啊. 绝代佳人拆开来看也就是骨头,血,肉,皮,皮上的毛毛什么的.