听HD650杂记

小白

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说实话我还只听了一耳朵的650，音源和放大条件都不理想。我想有机会慢慢体味它，同时，新的650非常夹耳朵，我又不敢用力拗它，所以戴着不舒服也是影响听感的一个可能的负面因素。我想等650更run-in一些，更松一些的时候，再仔细对比。
春旭的600真是松弛极了，戴着舒服、听这也舒服，把它和新得夹耳朵的650比，其实是不公平的。

jacktee

如此恶劣的条件都这样，耳机素质的不同啊！要不夹耳好办，把耳机全部伸开后，掰开铁片很多，他自己又回去一些，行了。

你说的有一点我绝对不同意，等过些时候再交流。

springson

1.650和600的振膜显然是不一样的。对！就是震膜不一样。
那么"欣赏音乐，而不是分析音乐”又怎么理解？看似矛盾的观点其实不矛盾。可以告诉大家，别单纯的拘泥于这句广告语，否则是很片面的、很字面上的。抛开一切靠自己亲手去验证。小白兄能说出这句话真是厉害，千分之千的赞同。


大S：不是广告语，森海没说假话。这种讨论最好在一个系统下，用语言来交流可能更容易。



2.600和650一戴上就可以感觉到两者的不同。对，就是大大的不同。（质的不同，而非手段）
唉！为什么人们老是先沉迷于细节而忽略了总体，这是最直观、最直接的感受，为什么很多人要反着来呢。
补充：不止是低频，HD650全频的信息量都较HD600多，而最先容易被察觉到的是中频、中频下段，可以非常明显感觉到信息量更多，更准确，HD600漏了不少东西，声音显得不平衡、突兀，所以很多朋友会得到HD650更顺滑的听感，正是这个道理。

大大不同啊，我也这么说啊，完全两条路线啊。关于低频问题，你最好描述一下大提琴和小提琴以及钢琴的听感。多了什么细节？我的听感是，钢琴连轮廓都没出来，它能播出交响乐中大提琴和琴体的共鸣吗？小提琴呢？

大S：滑顺的听感是改变了中高和高频的走向，当然，细腻了一些。


3.650比600更为“全景”一些。又是明显的第一感观，完全正确。
HD600是一个模拟的房间，这个房间是有宽度和尺寸限制的，更致命的是里面的东西全是平面的，任何东西，所有的都是平面的。HD650没有这个房间的限制，开阔，没有人为的模拟反射。关键是，里面的东西是清晰立体的，像全息照片。用一个类比更容易说的清楚：HD600是一幅画，画的再逼真还是一副画，HD650是一具浮雕，再差也比画逼真。

而这正好回头验证了上面说的HD650信息量更丰富、更准确，只有更丰富、更准确的信息量作基础，才能更“完整”，更精准地还原唱片的内容，才能带来更逼真，更真实的听感。

大S：“全景”的问题，我用森林的感觉也说了，既然全景了，肯定是和600不一样的地方，但是少了什么呢？
我不早说了这个“全景”了吗？好吗？“当你在森林里的时候，你可以清楚地看到离你很近的树的样子，甚至可以感觉它树皮的质地，但是你看不到整个森林的样子；当你在这颗树上空，做低空飞行的时候，你应该可以叫出树的名字，凭经验感觉它树皮的质地是什么，这时候，可以更多地看到那行是松树，哪行是柳树，哪行是杨树；当你把操纵杆拉再拉高100米的时候，你依稀可以看到那行是松树，哪行是柳树，哪行是杨树，但是你也看到了更多的东西，就是这些树所占据的区域的区分更加明显，同时也你失去了一些东西，就是这些树的质感，在通过想象得到的同时，有一些你已经无法想象了。最后一种就是HD650，第二种就是HD600。”


在老叶家听了007，8PS驱动。这个耳机，我彻底服了，90%超越了HD600。尤其当有这个耳机作为低频参照的话，你就更知道HD650的改变多么无奈，这也是大多数系统下HD600的无奈。如果以老叶家801的低频做参照的话，你就知道HD600的低频是森海多么伟大的创举。

HD650肯定比600受广大FANS的欢迎，这是必然的，因为它把那些不容易驱动好的东西，给CUT了。HD650不用8PR这样的放大器就能出来还凑合的声音。

小白

大S去北京出差，我估计还没办正事，就先跑老叶家去了......
耳机的低频本来就无法和喇叭相比的——完全不一样的感觉。正确的超低频应该是人耳和身体同时感受到的，而耳机再伟大，也只能让耳朵感受到，无法让身体感受到，所以耳机的低频，怎么说呢，不能用喇叭来比拟它或要求它。
600的低频确实是存在很多争议的——说好的也很多，说不好的、诟病600的，首先也就拿它的低频开刀。我个人的观点从最初到现在都没有改变——HD600的低频是不完美的，有夸张强调的，下潜是深的、力度是充足的，但上段有不自然的强调，除非耳放把这部分刻意收紧，否则以我的听音口味来感受，是不能接受的。所以我只认可春旭家里的HD600，用老叶8PR推动下、换了线的HD600。其他环境下的HD600我都诟病它的低频。
HD650的低频好处理了。变得自然了，顺滑了（不光是中高频顺滑，首先是低频顺滑了！）。虽然听一些音乐素材，如大钢琴的轰鸣、乐队的厚重、低音提琴的喧嚣时，少了一些HD600最低八度的回响，但听一听很多夸张低音的流行音乐或电子音乐，就会知道650的表现自然很多，而600在放这些东西时，经常是过头的。我觉得650更接近低频这块的balance，比600 more balanced and smoothed out。当然，凡是都是双刃剑，大S一定要用钢琴的最低八度轰鸣来比较，那么600肯定是最权威的。

小白

退一步说，就普通的耳机放大器推动来说（不是老叶8PR那种专为HD600设计的放大器），650的表现大多数情况下是好于600的。比600更全景、更自然、更准确一些。当然差别不能说很大，说很大就是我夸张了。

jacktee

To大S：交响乐中大提琴和琴体的共鸣，我敢肯定的说HD650出来了，某些共鸣信息的确是比HD600少了，但并不是没有，还比HD600多出那么多信息呢，你怎么没听到，为什么不说？

HD600也出来了，共鸣仿佛更明显，但谁拉提琴会像那么用力？好像恨不得要把琴拉破，生怕后排的观众听不到。使劲拉出来后，偏偏又丢了不少东西，那些信息哪里去了？你说谁更正确？你好好想想。HD650的提琴是非常“真实”的，是看得见的，为什么？因为信息更多，HD600上出不来，就这么简单。总之，提琴上，HD650能出来HD600的信息，而HD650的信息HD600无法重放。

”钢琴连轮廓都没出来，“严重不同意，拍砖，必须拍了。我姐和哥都弹钢琴，有事没事就跑去听他们家听弹钢琴，偶尔还陪他们一起去听现场。对钢琴的声音我非常有自己的体会。相对于HD650，不知道HD600出来什么轮廓了？真不明白，平面的东西居然要说有轮廓，何况钢琴不是用来砸的，是用来”弹“的，HD650往”弹“上面迈了一大步。

小白说的全景和我的大致一样，或许可能有小的出入，问题不大。但是和你的森林感觉大不一样。

大S说：”HD650的改变多么无奈，这也是大多数系统下HD600的无奈。“
“HD650肯定比600受广大FANS的欢迎，这是必然的，因为它把那些不容易驱动好的东西，给CUT了。HD650不用8PR这样的放大器就能出来还凑合的声音。”

不能因为说HD600更难驱动，而HD650相对容易驱动，所以一般情况HD650更能出好声，因为“它把那些不容易驱动好的东西，给CUT了”，所以，深海是在HD650上做了取舍的。我认为这样的认识是完全错误的。
首先你不能用驱动的容易程度来作为衡量耳机素质的依据，这点是我认为你本质的错误。更何况谁知道现在的HD650是不是真正驱动好了，你能下这个定论？你倒是默认的说650更容易驱动，当成一句当然，我想问是这样吗？现在谁这样想都是错的，时间太短太短。谁知道他真正的潜力？

jacktee

To 大S：提琴的那种形体感，非常逼真的感觉，只有在HD650上面有，HD600是平面的，平面的！为什么，少信息啊！为什么没听出来？为什么要纠缠在提琴的共鸣和钢琴的最低八度轰鸣上？

好吧！就来纠缠一下，难道说HD650就缺少了吗？不缺的，一点也不缺，照样出来。少的只是量感和能量分配比例。但低频方面多出来的信息还原（就是我提到的低频形体的逼真信息还原），那可是质的飞跃。

所以，To： 小白，”当然，凡是都是双刃剑，大S一定要用钢琴的最低八度轰鸣来比较，那么600肯定是最权威的。“错，完全不同意。前面已说的比较清楚。

冰冰鱼

激烈的争论，倒是让我对600有了更深的认识，让暴风雨再来得猛烈些吧……:D

springson

大家接着来，我不讨论了，我希望能有机会大家坐下来探讨，面对同一个系统，并且就讨论的基准做个规定。就好象我昨天和老叶、大饼、SINGER那样，面对007，还有801，还有600，那样，来认识器材。

陈兄，其实，我们的分歧在于对音乐和音响的追求，这也和我们认识那条线的分歧一样。

我现在唯一可能对650改变观念的可能就是，褒成熟之后，声音发生了很大变化。

老叶的007太厉害了，再让我感叹一次啊：）

小白

To jacktee：HD600的低频这个话题，争论到海枯石烂也不会有什么结果。我说过很多次，我只认可HD600在春旭家里那套系统上的表现，理由就是它的低频是正确的，不象在很多其他系统上，HD600只能出夸张臃肿的低频。
我没有在春旭的系统上比较600和650，看来我等他从北京回来后一定要比一比，我只是以春旭家的HD600的低频而言，650在最低的八度的力度和密度上，感觉上欠一些。所以我说在听大型交响音乐上，HD600的厚重感和权威感仍是无敌的，经典的。当然，650在另一些方面取胜。总的来说，我的个人听感，中频乃至低频，HD600更多所谓“visceral impact”，而HD650更analytical and accurate (free from undue accentuation)。这样主观听感上，就显得HD650更smooth一些。

srp

最初由 jacktee 发表
[B]HD600也出来了，共鸣仿佛更明显，但谁拉提琴会像那么用力？好像恨不得要把琴拉破，生怕后排的观众听不到。使劲拉出来后，偏偏又丢了不少东西，那些信息哪里去了？你说谁更正确？你好好想想。HD650的提琴是非常“真实”的，是看得见的，为什么？因为信息更多，HD600上出不来，就这么简单。总之，提琴上，HD650能出来HD600的信息，而HD650的信息HD600无法重放。[/B]

一看就知道你不懂提琴,少说两句,换点音乐再多听听吧.

srp

最初由 小白 发表
[B]To jacktee：HD600的低频这个话题，争论到海枯石烂也不会有什么结果。我说过很多次，我只认可HD600在春旭家里那套系统上的表现，理由就是它的低频是正确的，不象在很多其他系统上，HD600只能出夸张臃肿的低频。
我?.. [/B]

白版的话比较认同,至少把特点,问题讲清楚了.

念苍僧

我倒,原来器材没给小白,白峰回路转了~!

srp

最初由 念苍僧 发表
[B]我倒,原来器材没给小白,白峰回路转了~! [/B]

快点找副仔细听听
俺就等你的惊世骇俗的听感介绍了.:D

念苍僧

一般情况下,更换设计师会造成与上一代设计师声音风格不同,不过品牌的声音底子还是会有的,难道HD650人声真的没了胸腔共鸣???就连HD540 REFERENCE 相比别的品牌顶级也更有胸腔共鸣,这好像是深海牌子的特点!