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楼主: 小白

小白个人观点: 耳机听音重在音色准确,瞬态好,失真小; 动态/低频是次要的

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发表于 2006-5-5 23:10:04 | 显示全部楼层
引用第114楼p4ee2006-05-05 22:58发表的“”:


240DF明明是广播监听耳机,你从哪里看到它是后期编辑用耳机呢?
它的频响跟用途关系很大,低频缺乏是很明显的。
我以前是在广播台工作的,说实话,从来没有在台里看到有人用df
相反很多作音效制作的朋友买了许多df,他们认为df可以清楚听出原始音乐素材中的缺陷和半成品中的人为痕迹,这样便于修改
我也承认df确实低频相对其它耳机很少,但这个和“没有量”是两码事阿
其实从一开始我只是想说:我比较喜欢量少一些的,弹性强一些的,质感强一些的低频
而事实上,通常量不是很多的低频控制的都要比量很多得来的好
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发表于 2006-5-5 23:12:23 | 显示全部楼层
上面的数据只不过要搞清现在谈的低频是多少,一副耳机要达到多少才算有低频.
不然有人会认为80-160不算有低频.
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发表于 2006-5-5 23:13:28 | 显示全部楼层
第二个问题呢?

你再想想我说的录音的问题。

现在我们假设:有这么一套耳机系统,它在任何情况下都能完美的回放麦克记录的曲线。一点不差。


那么,从低失真的角度而言,你从这个耳机里听到的,和录音现场的人听到的,仍然有非常大的不同。
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发表于 2006-5-5 23:15:01 | 显示全部楼层
引用第120楼calvino2006-05-05 23:09发表的“”:

恩,第一个问题有回答了

后面的问题似乎个人倾向比较重了,还是说说吧
我目前用HD650,听过以后感觉声场、结象和密度、瞬态和真实声音的差别比较大,别的方面对我来说相当象了。
当然要和真实的声音比,如果有条件我更想上007,对于上面我觉得不满意的地方可以有比较大改进,但是担心低频可能会成为新问题。
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发表于 2006-5-5 23:22:02 | 显示全部楼层
第二个问题我已经做了我自己的回答。

大家慢慢聊
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发表于 2006-5-5 23:22:11 | 显示全部楼层
引用第121楼jeff_wang_822006-05-05 23:10发表的“”:

我以前是在广播台工作的,说实话,从来没有在台里看到有人用df
相反很多作音效制作的朋友买了许多df,他们认为df可以清楚听出原始音乐素材中的缺陷和半成品中的人为痕迹,这样便于修改
我也承认df确实低频相对其它耳机很少,但这个和“没有量”是两码事阿
其实从一开始我只是想说:我比较喜欢量少一些的,弹性强一些的,质感强一些的低频
.......

你们那里对于240DF的用法跟它的设计用途可以不同,这并不影响它自身特点的来由。
你到google上搜索一下240DF "广播监听"和240DF "后期编辑"看看各有多少条目。
现实生活中能听到下潜很深的低频的机会不多,因此我对于耳机低频的参考一是高档音箱的低频,二是几个月前春节听到的二踢脚和礼花弹与其录音的差别。K501和240DF恐怕是不能把后者的体验表现得到位的,而HD650就可以,特别是能把其中的韧性都表现得很清楚。
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发表于 2006-5-5 23:27:46 | 显示全部楼层
引用第125楼calvino2006-05-05 23:22发表的“”:
第二个问题我已经做了我自己的回答。

大家慢慢聊

录音是二次创作,就和演奏家用乐器来演奏一样。
有处理较多的录音,也有直白无染的录音,如果对录音不满意可以选择不同的版本。而且录音的总体大方向也是保真,如果回放系统歪曲明显,录音再怎么努力也白费。
既然追求HiFi,在追求硬件HiFi的同时,对于软件同样可以有HiFi追求。如果可以选择,我当然选择0失真的录音,没选择就没办法了,那只需要考虑好有选择的部分就好。
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发表于 2006-5-5 23:30:21 | 显示全部楼层
引用第102楼p4ee2006-05-05 22:32发表的“”:


请你先查一下名词解释先
频响范围的全称是频率响应范围,如果你看不懂缩写就早点说。
只有在谈论信号传输的时候才会有频率范围的说法,而跟高低频延伸相关的则是频率响应范围,即频响范围。
.......
频响范围的全称是频率响应范围???应该是频率范围而不是频响范围
你应该再去仔仔细细的看.
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发表于 2006-5-5 23:37:30 | 显示全部楼层
引用第128楼george.c2006-05-05 23:30发表的“”:
频响范围的全称是频率响应范围???应该是频率范围而不是频响范围
你应该再去仔仔细细的看.

你要我怎么说你呢?你有没有注意到“频率范围”的前面有“有效”二字?
“有效频率范围”才是“频率响应范围”即“频响范围”而单说“频率范围”包含了无效的。

频率响应范围术语解释_频率响应范围名词解释_什么是频率响应范围_ 何为 ...频响范围的全称是频率响应范围,也叫频率特性。频率响应是指在振幅允许的范围内音响 系统能够重放的频率范围,以及在此范围内信号的变化量称为频率响应。人类听觉所能达到 的范围大约在20Hz-20KHz,目前成熟的耳机工艺都已达到了这种要求。 ...
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MP3—频响范围MP3—频响范围. 作者:. 出处:. 责任编辑:. 2005-03-21 13:57. 频率响应是指将一个 以恒电压输出的音频信号与系统相连接时, ... 联的变化关系(变化量)称为频率响应, 频率响应范围是最低有效声音频率到最高有效声音频率之间的范围,单位为赫兹(Hz)。 ...
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功率与频响范围:音箱虚标参数解析(3) - IT技术点评所谓频响范围,指的是频率响应范围。在音箱、耳机等音频回放设备中一般会有标 注20Hz-20KHz类似这样的一个数字范围的指标,此即是指该设备可以回放的有效频率范围。 当然,与之相对应的是,人耳理论上可听到的声波范围也是20Hz-20KHz。 ...
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Soomal.com·数码多媒体.我们为什么不“骂”洋耳机?理论上说,在产品上这样的标注是指这个设备可以回放的有效(注意:是有效)频率范围,即 频率响应范围。在声学产品中,与频率相关的一般还会有一个参数,就是频率范围(Frenquency range)。频率范围(Frenquency range)与频响范围(Frequency response) ...
www.soomal.com/index?id=001002-00000044 - 63k - 网页快照 - 类似网页


Soomal.com·数码多媒体.蒙你没商量上述几款著名的音箱产品是多媒体音箱市场中主流产品价格的几十上百倍,它们达到的频率 响应范围又是怎样的?如果大家感兴趣,可以去它们的官方网站查询,频响范围后均有±XdB 的条件限制,Genelec的那款小音箱比较特殊,是±2dB。 ...
www.soomal.com/gb/001/003/00000069.htm - 46k - 网页快照 - 类似网页
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引用第118楼枕冰客2006-05-05 23:04发表的“”:
呵呵

如果你说A罩杯就可以定义为匀称的话

那只能说我和你关于“量感”的评判标准差异太大了 [s:40]

匀称是指量之间比例关系的协调,是无量纲的概念。如果4:2是匀称的,那么8:4也是匀称的。
你站在桥上看风景,看风景的人在楼上看你;
明月装饰了你的窗子,你装饰了别人的梦……

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发表于 2006-5-5 23:48:59 | 显示全部楼层
引用第127楼p4ee2006-05-05 23:27发表的“”:


录音是二次创作,就和演奏家用乐器来演奏一样。
有处理较多的录音,也有直白无染的录音,如果对录音不满意可以选择不同的版本。而且录音的总体大方向也是保真,如果回放系统歪曲明显,录音再怎么努力也白费。
既然追求HiFi,在追求硬件HiFi的同时,对于软件同样可以有HiFi追求。如果可以选择,我当然选择0失真的录音,没选择就没办法了,那只需要考虑好有选择的部分就好。
那我再多一个假设:假设这个录音没有任何加工,并且,这个麦克可以完整的记录音频信号。


最后无论怎样,我的结论就是:假设录音---耳机系统之内做到了0失真,那么和你追求的“真实”效果仍然是2种听感。0失真,不等于真实。平衡,平衡到不能再平衡,也不是真实。
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发表于 2006-5-5 23:54:41 | 显示全部楼层
引用第126楼p4ee2006-05-05 23:22发表的“”:


你们那里对于240DF的用法跟它的设计用途可以不同,这并不影响它自身特点的来由。
你到google上搜索一下240DF "广播监听"和240DF "后期编辑"看看各有多少条目。
现实生活中能听到下潜很深的低频的机会不多,因此我对于耳机低频的参考一是高档音箱的低频,二是几个月前春节听到的二踢脚和礼花弹与其录音的差别。K501和240DF恐怕是不能把后者的体验表现得到位的,而HD650就可以,特别是能把其中的韧性都表现得很清楚。
这就是问题所在了,你认为耳机的低频量感应该尽量接近高级音箱
但是小白(包括我)的看法是耳机没有必要达到音箱的低频效果
即使可以去制造这种低频,也会由于其先天不足而“假”了
这就是“见仁见智”的来源。。。
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发表于 2006-5-5 23:56:57 | 显示全部楼层
引用第106楼george.c2006-05-05 22:39发表的“”:
频率范围------音箱(耳机)最低有效回放频率与最高有效回放频率之间的范围,单位赫兹(Hz)
频率响应------将一个以恒电压输出的音频信号与音箱(耳机)系统相连接时,音箱(耳机)产生的声压随频率的变化而发生增大或衰减、相位随频率而发生变化的现象,这种声压和相位与频率的相关联的变化关系称为频率响应,单位分贝(dB)。
再引用一下
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发表于 2006-5-5 23:56:59 | 显示全部楼层
引用第131楼calvino2006-05-05 23:48发表的“”:

那我再多一个假设:假设这个录音没有任何加工,并且,这个麦克可以完整的记录音频信号。


最后无论怎样,我的结论就是:假设录音---耳机系统之内做到了0失真,那么和你追求的“真实”效果仍然是2种听感。0失真,不等于真实。平衡,平衡到不能再平衡,也不是真实。

2种听感是真的,某些方面的不真实不影响我们追求其他更多方面的真实。
去追求能追求到的,那些不能追求到的既然已经知道是追求不到的,何必较真呢?
但是把能追求到的认为是不能追求到的,那未免太轻言放弃了。
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发表于 2006-5-5 23:59:12 | 显示全部楼层
引用第133楼george.c2006-05-05 23:56发表的“”:
再引用一下

错误的东西引用再多也是错误,我上面列出的google出来的东西还不足够说明问题吗? 那你就进入连接看看吧。
你引用的频率范围的解释里有了“有效”二字,其实已经是频响范围了,但是你硬要解释成频率范围,这是错误根源。
我从google查到的大量来源,和你从不知道哪里弄来的两条解释,你觉得哪个更有说服力?
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