英国 Graham Slee 最新随身耳放 Voyager 全球首批运往中国!

ljw100 · 发表于 2007-7-22 12:17:35

CPSTEAM在国外开拓国货市场，个中酸甜苦辣，看来深有体会。理解。

我也数次出国公干，走马观花，脑筋里还有点浮光掠影的印象。国外的世界很现实（其实国内也一样），“你”贫穷落后，那在现实中就是低人一等（当然“你”在“精神层面”与富有、高贵、先进的人还是平等的，嘿嘿）。所以你那些在国外的感受我理解。

回到SOLO的价格问题，我觉得以英国人的人均收入来衡量，SOLO在英国应算不了什么昂贵的东西。但因汇率的缘故，SOLO在国内就是昂贵的东西了。这种因汇率因素而”变“得昂贵的进口货恐怕为数不少。

单单讨论SOLO的国内价格没什么实际意义，更有实际意义的是，国内能找到、或制作出SOLO、莱曼、A1等的替代品（当然不是抄版），把洋货驱除出国内市场。

[ 本帖最后由 ljw100 于 2007-7-22 12:24 编辑 ]

小白 · 发表于 2007-7-22 12:35:49

很奇怪的一件事就是,中国HI-FI设计师们能做出很高档的胆机,但一直没能做出高档HI-FI级的晶体管功放,以至于高档晶体管功放的市场,一直被老外占领. 更不用说HI-END级了. HI-END级晶体管放大器全是舶来品. 谁能解释吗?

headfan · 发表于 2007-7-22 12:41:54

原帖由小白于 2007-7-22 12:35 发表
很奇怪的一件事就是,中国HI-FI设计师们能做出很高档的胆机,但一直没能做出高档HI-FI级的晶体管功放,以至于高档晶体管功放的市场,一直被老外占领. 更不用说HI-END级了. HI-END级晶体管放大器全是舶来品. 谁能解释吗?

小白指的是...？

小白 · 发表于 2007-7-22 12:46:41

中国厂家参加国外HI-FI展,基本都靠的是胆机,敢于拿出开到天价的胆机,老外也确实有人肯买单. 你多看一些国外HI-FI SHOW的报道就知道了. CAYIN,OPERA,MINGDA,都有拿得出手的昂贵的高档胆机功放.

但国内一直拿不出什么高档的,会让老外高价买单的晶体管机. 为什么呢.

[ 本帖最后由小白于 2007-7-22 12:49 编辑 ]

chrisalex · 发表于 2007-7-22 13:04:54

为什么呢？

金币，金币。

小白 · 发表于 2007-7-22 13:12:16

金币俺出呀,但解释得不圆满,要酌情扣回的!

ljw100 · 发表于 2007-7-22 13:12:42

原帖由小白于 2007-7-22 12:46 发表
中国厂家参加国外HI-FI展,基本都靠的是胆机,敢于拿出开到天价的胆机,老外也确实有人肯买单. 你多看一些国外HI-FI SHOW的报道就知道了. CAYIN,OPERA,MINGDA,都有拿得出手的昂贵的高档胆机功放.

但国内一直拿 ...

我对电子线路完全外行，所以不知道耳放制作的个中奥妙。

YUHAN版主也是DIY者，他那帖子《写在SOLO现象》给我印象比较深，现摘录他的原话如下：

放眼SOLO和其他耳放，复杂也好，简单也好，谁懂得多，谁做得好。
校音固然是一方面，看似简单的电路也能蕴含绝大多数DIY者所不注意的细节。
所谓啥线路啥声音其实多为自己懂什么，自己听什么就是什么声音，
有个人的偏爱，也有相当多的因为不合理造成的自己不知道的失真。

听过的相当多的耳放，能做到声音没啥毛病的属凤毛麟角，出个SOLO就能
引起震动也就见怪不怪。

我觉得YUHAN版主的这段话值得深思。

nadesicozhao · 发表于 2007-7-22 15:58:59

原帖由小白于 2007-7-22 12:35 发表
很奇怪的一件事就是,中国HI-FI设计师们能做出很高档的胆机,但一直没能做出高档HI-FI级的晶体管功放,以至于高档晶体管功放的市场,一直被老外占领. 更不用说HI-END级了. HI-END级晶体管放大器全是舶来品. 谁能解释吗?

同问
我觉的晶体管机对元件的匹配性要求更高
国内肯踏踏实实去做的没几个，也拿不到好的零件批次

smert · 发表于 2007-7-22 20:24:41

国产胆机的顶级产品目前已经可以有半只脚跨进HIEND领域了，但在做动态和分析力方面还是不够好。斯巴克想把胆机的动态和分析力做上去，但声音就做毛了，同样是石机风格的德国Octave胆机，动态很好，声音一点都不毛。在质感、细腻度和韵味上国产胆机已经可以达到相当的水准，但离Audio Note M9和Audio Research Reference 3还是有距离。偶觉得主要原因是输出牛的水平可能不如国外的顶级货色。

国产石机虽然推力和控制力都不错，但很多机器声音流畅度都有问题。个人觉得问题出在元件的筛选和配对上。石机对元件的配对要求比胆机高，因为石机元件多，特别是功率管，多管并联要做出流畅细腻的声音，配对要求非常高。国内石机功率管的老化配对都做，但精度都不够，所以出来的声音都不够流畅。

[ 本帖最后由 smert 于 2007-7-22 20:42 编辑 ]

nadesicozhao · 发表于 2007-7-22 20:32:07

Audio Research Reference 系列和Octave听下来确实牛逼
不过价格。。。俄。。。

小白 · 发表于 2007-7-23 10:58:07

看来国内做不出高档晶体管机,两位都认为主要原因是元件的选材和配对精度上.

我也认为这是一个很重要的原因. 一个HI-FI放大器,如同一个系统工程,它的表现是由每个元件组合起来的. 而国内很多基础的东西都素质不高,量多,但高素质的元件,稀少. 哪怕基础到简简单单的二极管,三极管,继电器,PCB,都是如此. 你要的话量一大把,但筛选起来,素质高的非常稀少.

不过除此外我总觉得还有其他原因.

smert · 发表于 2007-7-27 03:49:54

这位CDSTREAM兄弟怎么没声音了？

小白 · 发表于 2007-7-27 11:08:15

SMERT还想找人争辩呀 ...

wmtf · 发表于 2007-7-27 13:00:19

争论或者抬杠也有无聊和有趣之分！无聊的抬杠也没有什么意思！

cpstream · 发表于 2007-7-28 07:10:39

阁下还挺想我的？不好意思事多，让您久等了……一群人PK俺，俺没时间没兴趣一个个回复，例如那位用耳朵可以量化音质，国产东西一概看不上的DX，您的说辞充满不屑与偏见，您在借机抄作SOLO，俺没兴趣跟您说，俺只说俺要说的：

中国有很多肯下工夫钻研的精品耳放设计师，他们的功力早几年就得到广大烧友认可。既然各位老拿ML说事，ML线路是简洁，为什么500成本没人做的出来呢？君拆过ML的电源吗？人家的电源净化部分复杂到令人惊叹的地步，难道SOLO的这个发烧电源，他的知识产权价值就体现在那4个电容和一块7824上吗？由此一对比，就可知ML和此老儿对工作的attitude了，英国人自己雇人时非常重视雇员的工作态度，可他们自己呢？只是他们商业化搞的的确不错，知道怎么仗一下人势。又是BBC又是SENNHEISER。 SOLO有高技术附加值在里面吗？实际聆听时难道是一流耳放的声音吗？就那几个小功率管，适应面又窄。小白说我拿他推880是推错了，我可不这么认为，880是非常好推的耳机，基本忠实反映前端的素质，如果哪款耳放连880都伺候不好，那他就是个废物！凭什么一个如此“高端”的洋货，却只能适应那些声音肥厚的耳机？可是SOLO的卖价呢？超越了大多声底比他好的国产耳放，我听过甩袖，叶立，平衡，吴刚等等等等……的耳放，没一个比SOLO差的，就是设计思路相似的ICUTE，捣过SOLO三条街！三年磨一剑，GRAHAM就磨出了这么个小电路，而同样是三年磨一剑的甩2，人家做出来的又如何？之所以SOLO有这么强的市场地位，就是少数商人利用音响产品的玄学，众口一词的把他捧上了天。让你先入为主的就认同了他的“高端”地位。你做个东西能不能超越他们，完全取决于呼风唤雨的人对市场操纵，一切为利益服务，利益驱动一切。一定要扯下国内一些人以高技术附加值为卖点的外国低劣产品的遮羞布。

我还告诉大家，GRAHAM在招聘焊工，不用在工厂里工作，把工件在家里组装完成就可以直接SHIPPING了，连回厂安全检验都没有，这种作坊式工厂，趁早倒闭了好。

smert兄：我现在在伦敦临时住几天，您要瞧我不忿，我们约个地方坐坐，动口还是对手，您自便。

开玩笑，推荐您平衡的12J，据说15也出了，您听听就会发现，650RMB做出的声音并不比5000的YLJ差

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