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楼主: wzchen

[pc-fi软件] 知道你的耳放为什么推不好HD650吗----谈谈耳放的功率要求

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 楼主| 发表于 2009-1-20 16:05:25 | 显示全部楼层
听感确实很重要,但电路和用料精良是基础,自己制作的耳放超越莱曼、solo之类也并非天方夜谭,我当年制作的一台功放就是把普通先锋、马兰士功放打得一败涂地,甚至比我目前正使用的Rotel旗舰合并功放RA-1070在声音的透明度、柔和性及低频的推力和弹性方面还要好。等我有空,我一定拿出一台像样的耳放和你的那些洋耳放比拼一番。我比较认同的耳放电路是铁三角的HA-5000系列,没有采用运放作电压放大,而是采用了分立元件,另外,可以不通过输入电容以纯直流输入,主要问题是取消反馈电容后没有加入直流伺服电路,这样中点电位容易漂移,尽管有输出保护电路,但频繁启动保护总不是件乐事吧,另外,电源电压应提高到正负30伏以上。
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发表于 2009-1-20 16:42:30 | 显示全部楼层
期待wzchen拿出自己的耳放给这里的烧友们听听.

另外不知道你有否认真听过HA5000. 我是听过的,而且认为你从技术观点出发推崇的这台耳放,恰恰是声音最"狭窄"的. 除了确实能推好W5000耳机之外,推大多数常规耳机可以说"不够理想"甚至"很不理想". 简单举个例子,推HD600,HD650,K601的话,你所看不起的SOLO可以把它秒杀(我很少用这个词,但这里我要用).

所以不要仅从技术角度出发去判断一个耳放,不要看不起运放设计,不要盲目推崇分立元件 ——  这往往是不正确,误导人的!
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发表于 2009-1-20 16:49:32 | 显示全部楼层
原来说了那么多最后还是要“抛砖引玉”啊
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发表于 2009-1-20 17:10:05 | 显示全部楼层
扯淡,哪有这么高的电压~~
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 楼主| 发表于 2009-1-20 17:14:18 | 显示全部楼层
又回到了我一开始提出的问题所在,把HA5000的电源电压提高到正负30伏以上后再推HD600、HD650和AKG601看看,保证会让你惊喜不已。
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发表于 2009-1-20 17:28:01 | 显示全部楼层
原帖由 wzchen 于 2009-1-20 17:14 发表
又回到了我一开始提出的问题所在,把HA5000的电源电压提高到正负30伏以上后再推HD600、HD650和AKG601看看,保证会让你惊喜不已。





HA5000这个耳放设计上就是为了和W5000耳机配套的. W5000既不是一副声音中性准确的耳机,HA5000因此也不是一台声音中性准确的耳放. 两者的设计和搭配都是为了贯彻铁三角独有的声音美学而已.

所以尽管HA5000设计制作都很用心,但它在推其他耳机时,声音是明显有音染的(是一种类似铁三角耳机风格的音染). 我不认为提高工作电压可以解决这个音染的问题!

我重复一遍我的观点: 仅仅根据耳放的类型,用运放还是分立元件,电源电压高低,有没有用输入电容和输出电容,来判断耳放的声音和素质,是粗暴而且误导的.
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 楼主| 发表于 2009-1-20 17:35:38 | 显示全部楼层
原帖由 清where 于 2009-1-20 16:49 发表
原来说了那么多最后还是要“抛砖引玉”啊
什么抛砖引玉?我才不会推销什么东西呢,但确实有些人为了推销产品,会把原本平庸的东西吹得天花乱坠,我只是提醒大家,HD650 是一副高阻抗耳机,耳放的输出电压要足够高才能把它推好,进口的洋耳放有些确实不错,有些是蒙人的,我曾买过森海专门用于HD580的一个耳放,效果怎么样,我只能用一塌糊涂形容。
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发表于 2009-1-20 17:39:35 | 显示全部楼层
原帖由 wzchen 于 2009-1-20 17:35 发表
什么抛砖引玉?我才不会推销什么东西呢,但确实有些人为了推销产品,会把原本平庸的东西吹得天花乱坠,我只是提醒大家,HD650 是一副高阻抗耳机,耳放的输出电压要足够高才能把它推好,进口的洋耳放有些确实不错,有 ...



洋耳放平庸甚至差劲的确实不少,但一般被引入国内卖的,不会太差(当然也有少数特别差的 ). 说说你听过的这个森海专门用于HD580的耳放是啥?
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发表于 2009-1-20 17:50:02 | 显示全部楼层
原帖由 wzchen 于 2009-1-20 16:05 发表
听感确实很重要,但电路和用料精良是基础,自己制作的耳放超越莱曼、solo之类也并非天方夜谭,我当年制作的一台功放就是把普通先锋、马兰士功放打得一败涂地,甚至比我目前正使用的Rotel旗舰合并功放RA-1070在声音的 ...


给你足够的人力,用与先锋、马兰士相近的成本,请你在一个月内做出100台超过普通先锋、马兰士功放到机子来。

再给你两、三年时间来,做出把先锋、马兰士顶级放大器打趴下的机子来。

楼主眼光太狭窄,不肯接受他人正确的观点。

P.S. 先锋、马兰士也不能算顶尖的品牌吧。
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 楼主| 发表于 2009-1-20 17:50:55 | 显示全部楼层
原帖由 小白 于 2009-1-20 17:28 发表





HA5000这个耳放设计上就是为了和W5000耳机配套的. W5000既不是一副声音中性准确的耳机,HA5000因此也不是一台声音中性准确的耳放. 两者的设计和搭配都是为了贯彻铁三角独有的声音美学而已.

所以尽管HA5 ...
音染大多来之电容,如输入电容、输出电容、负反馈电容等,而电源滤波电容的音染相对要小些。HA5000是一个直流放大器,从输入到输出,没有经过任何电容,我觉得应该是音染很小的,大家千万不要把音染严重的声音当作正常声(可能会觉得耐听,刺激、温暖、甜等),而把音染很小的声音当作不正常的声音,我发现电子管放大器就有这个问题,音染严重,但确实让人感觉耐听,温暖、柔和等等,但听小提琴时,有时感觉弓弦上像抹了一层油,而不是松香。或许有些人喜欢,但我不喜欢,而且我也不认为那是Hi-Fi的声音。
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 楼主| 发表于 2009-1-20 17:57:18 | 显示全部楼层
原帖由 小白 于 2009-1-20 17:39 发表



洋耳放平庸甚至差劲的确实不少,但一般被引入国内卖的,不会太差(当然也有少数特别差的 ). 说说你听过的这个森海专门用于HD580的耳放是啥?
是森海出品和HD580捆绑销售的一个放大器,采用12伏的外接直流电源(一个小小的直流稳压器),Made in USA, shit.
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发表于 2009-1-20 17:59:04 | 显示全部楼层
要了命了,到底是我耳朵听出来的准,还是你根据理论,做"应当如何如何"分析出来的准? 楼主是理论狂吧,认为一部器材的声音,不要靠听,只要看看电路结构,就可以臆想出来的?

你再会臆想,如果还算是一个认真的,严谨的技术人员,还有一点点专业精神,请你在实际听过HA5000,实际听过它搭配森海,AKG,拜亚耳机之后,再做你的结论吧. 不要"应该是音染很小的"!
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发表于 2009-1-20 18:21:32 | 显示全部楼层
原帖由 小白 于 2009-1-20 17:59 发表
要了命了,到底是我耳朵听出来的准,还是你根据理论,做"应当如何如何"分析出来的准? 楼主是理论狂吧,认为一部器材的声音,不要靠听,只要看看电路结构,就可以臆想出来的?

你再会臆想,如果还算是一个认真的,严谨的技术 ...


对的,只有理论,不联系实际是不行的,应为现实中有很多东西是你想不到的,理论也是存在偏差的,电路理论是存在假设或前提条件的。

你会用相对论来分析汽车吗?!你会用量子理论来分析电路吗?!
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发表于 2009-1-20 18:30:37 | 显示全部楼层
原帖由 wzchen 于 2009-1-20 17:14 发表
又回到了我一开始提出的问题所在,把HA5000的电源电压提高到正负30伏以上后再推HD600、HD650和AKG601看看,保证会让你惊喜不已。


仁兄不是理论很好、技术很强吗?那请分析下当电源提高到正负30伏后,HA5000内部电子元件工作状态的变化情况?对放大器的影响?

另外,为什么不是正负25伏、28伏、45伏、60伏、120伏???
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发表于 2009-1-20 18:42:33 | 显示全部楼层
原帖由 wzchen 于 2009-1-20 17:50 发表
音染大多来之电容...


那去掉电容,整体的音染就能减小吗?正确地使用电容,就不能利用音染的重叠,减小总体音染吗?这就叫调音吗!!!
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