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楼主: 小白

[转盘] 纳米盘文件已上传,请进来获取下载地址,解决: 电脑抓轨好,还是CD转盘 数码录音机好?

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发表于 2009-7-22 02:20:06 | 显示全部楼层

听了这个爵士

觉得好像还是B 好,气氛好。

到现在没有看过大家的任何评论,我赶紧看看大家都是怎么说的。
水到渠成……      A new way forward……
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发表于 2009-7-22 09:46:35 | 显示全部楼层
  sax a的我点击还是说没文件
迷恋 wadia 64 --- 王者哈苏
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 楼主| 发表于 2009-7-22 11:27:35 | 显示全部楼层
接下来我要非常明确地告诉大家我的结论了. 而且我个人相信这个结论是有说服力的,只要你自己也做一点实验,是可以确认我结论的正确性的.

我的结论就是: CD机+D50转录的那个WAV,音质比电脑抓轨的WAV要好.

我这么说的理由是确凿的.

[ 本帖最后由 小白 于 2009-7-22 11:29 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2009-7-22 11:37:40 | 显示全部楼层
为什么我这么说?

因为我把通过两种不同方式获得的WAV文件,都刻录在一张CDR上,然后把这张CDR和原版CD进行了对照(当然是CD机里播放对照). 然后十分明显的一个事实是: CD转盘+D50录制得到的那个WAV音轨,音质更接近原版CD播放的效果,而抓轨得到的那个WAV音轨,与原版CD之间的差异是明显的.

如图.
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发表于 2009-7-22 11:39:12 | 显示全部楼层
原帖由 小白 于 2009-7-22 11:27 发表
接下来我要非常明确地告诉大家我的结论了. 而且我个人相信这个结论是有说服力的,只要你自己也做一点实验,是可以确认我结论的正确性的.

我的结论就是: CD机+D50转录的那个WAV,音质比电脑抓轨的WAV要好.

我这么 ...


引申一下,就是说PC-fi 或者说 未来的流媒体播放器,最终都会面临一个问题:音源。
如果PC-Fier可以从源头上选用更好的音源,那么取得的声音效果也会好很多。
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 楼主| 发表于 2009-7-22 11:45:04 | 显示全部楼层
第一个曲子,Jennifer Warnes在"蓝雨衣"里的演唱,原版CD播放时,Jennifer的歌喉就是贴得较近的,嗓音较厚,微微对听者有一种"压迫感". CD转盘+D50转录获得的那个WAV,非常非常接近原版CD的效果,也是这个特点,前面已有网友描述,在此不赘. 而EAC抓轨的那个WAV,人声变薄了一点点,结像后缩了一点点,味道淡了一些,听感上似乎更"自然"一些,细节似乎多一些,但与原版碟一比,完全是把原版碟"冲淡"后的效果,是一种对原版碟声音的歪曲.

当然,由于这个特定录音的特征关系,EAC抓轨后的效果,可能反而"恰当"一些. 原版录音是个发烧口水碟,人声录得有些过于浓厚,而抓轨后把这种"浓厚"冲淡之后,反而效果会显得清纯自然一些. 从这个角度说,一些老派的录音,音色较为浓厚的,味道过于浓郁的录音,利用电脑抓轨,可以获得"冲淡化处理"的效果,也许效果反而比原碟为好也不一定.

但如果以"保真"为准则,那显然EAC抓轨是不如CD转盘+D50来得好. 转录获得的效果,更逼近原碟.
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 楼主| 发表于 2009-7-22 11:46:16 | 显示全部楼层
原帖由 Enlighten 于 2009-7-22 11:39 发表


引申一下,就是说PC-fi 或者说 未来的流媒体播放器,最终都会面临一个问题:音源。
如果PC-Fier可以从源头上选用更好的音源,那么取得的声音效果也会好很多。




你怎么把我接下来要讲的东西讲掉了?
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 楼主| 发表于 2009-7-22 11:52:17 | 显示全部楼层
第二个曲子,Bennie Wallace的萨克斯管演奏,就是个原始录音不偏不倚,非常好的录音了. 在这个录音的A,B两者比较,再次说明得很清晰无误,CD转盘+D50转录获得的WAV,音质更为接近原版碟,基本可说与原版碟难以分辨,而抓轨的那个WAV,则比原版碟差了很多,萨克斯管的音色完全被"冲淡"了,象一杯浓茶被掺了水,冲到第二,第三次后喝的感觉. 伴奏乐器也显得平面化,缺乏原版碟的那种鲜明的三维结像.

从这个实例可以感觉到,如果是平衡的原始录音,CD转盘+D50转录,是音质更逼近原碟的,同时也是听感更佳的! EAC抓轨会把音色冲淡,把结像搞得平面化,和原版CD有着明显的差距.
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 楼主| 发表于 2009-7-22 11:59:46 | 显示全部楼层
说到这里,大家有没有意识到,我正在触及一个经常被发烧友,电脑爱好者辩论不清的话题: CD刻录到底和原版CD音质有差距吗? 如有,这个差距是什么原因造成的?

我相信认真的,做过实践的发烧友都会同意,CD碟通过抓轨,刻录CDR的方式,所获得的"刻录版",确实音质是和原版碟存在差异的. 当然这种差异不能说很大,但确实存在.

为什么呢? 我看到过各种不同的解释. 当然这些解释一般都有其道理,都是造成这种音质差异的因素. 比如CDR的反射率低于原版CD,造成光头读取碟面数据稍微困难一些,还有,CDR的刻录过程是一次毫无争议的产生新jitter的过程,光驱的转动不可能是绝对平稳,平滑,毫无jitter的,在边转边"烧"的过程中是一定会使烧入碟面的数据带上新的jitter. 这些都是因素.

但现在我认为我发觉了一个更为重要的因素. 这个因素也许比"反射率",比"引入新jitter"更为重要. 那就是,一张CD碟通过抓轨的方式,所获得的WAV,其文件本身就已出现了问题! 也就是说,当我们用电脑光驱把一张原版碟抓取到电脑里,形成一个WAV文件时,这个WAV文件本身已经失真了. 它并不是原版CD的完美复制品. (原版CD是没有完美复制方式的.)
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 楼主| 发表于 2009-7-22 12:06:48 | 显示全部楼层
所以无论我们接下来采用多么完美的CDR,多么完美的光驱来刻,刻出的CDR都不可能和原版CD一样了,必然已是有差异的了. 因为WAV文件本身,已经包含了问题.

而使用中高档CD转盘+D50转录的方式,所获得的WAV,由于存在先天优势(更接近原碟),是可以通过刻录CDR的方式,得到更为接近原版碟片效果的"复制碟"!

不过我仍认为,即使是这种方式刻的CDR碟,和原版碟比,还是存在细微的差异,当然这种差异就很细微了,比起抓轨 - 刻录的CDR,要更接近原碟.  为什么仍不能达到原碟呢? 我认为这就与前面提过的"反射率""刻录过程引入新jitter"密切有关了.

所以,我个人认为,如果要尽可能完美地复制一张CD碟,最佳方式应该是: 高档CD转盘+D50(或其他数码录音机)转录,然后把这个WAV文件,用最好的CDR碟,最好的光驱,去刻成CDR.

[ 本帖最后由 小白 于 2009-7-22 12:11 编辑 ]
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发表于 2009-7-22 12:12:28 | 显示全部楼层
刻录实验教给我和小葛好了
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CD system : CEC TL3N-> Apogee Rosetta200(Mutec iclock Syn Both)->Drawmer MC2.1->ADAM S4X-H

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WB isolation transformer + LITE P100
AA Ferrite2,WireWorld Silver Electra 7 * 3
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 楼主| 发表于 2009-7-22 12:17:39 | 显示全部楼层
原帖由 nadesicozhao 于 2009-7-22 12:12 发表
刻录实验教给我和小葛好了



恩,赵版,你们不是有Esoteric P70转盘吗? 强烈建议借一台D50之类数码录音机,用这个方式搞出原版碟的WAV,再刻录成CDR. 这会比你用再好的光驱抓轨都强.
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发表于 2009-7-22 12:20:29 | 显示全部楼层
不知道单门刻录台机用上再生电源 连P70刻录什么效果了
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2* TAOC 25MF + 35S
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发表于 2009-7-22 12:22:46 | 显示全部楼层
原帖由 nadesicozhao 于 2009-7-22 12:20 发表
不知道单门刻录台机用上再生电源 连P70刻录什么效果了


以上两人正在试图专业制作Hi-fi盗版
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 楼主| 发表于 2009-7-22 12:34:14 | 显示全部楼层
关键还是那个WAV文件. 这个WAV若是用光驱抓的,后面再好的刻录机,开发电厂供电,都不济事了.

这个WAV必须用高级转盘+数码录音机来获得.
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