我来说说关于无损压缩格式的问题吧

mbegin

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原帖由 yl_pie 于 2009-7-23 16:27 发表
扯淡

LZ完全没搞清楚什么叫无损

eudemon7

原帖由 mbegin 于 2009-7-24 14:55 发表


LZ完全没搞清楚什么叫无损

愿闻其详

eudemon7

原帖由 cfuer 于 2009-7-24 16:02 发表
大家误会lz了吧…………
lz说的“糖水”，在0、1层面没有什么意义，因为数字层面只判断“是”或“不是”。当我们听的时候就不一样了，我们不是判断菠萝是否是那个菠萝，而是在体验菠萝的味道。

lz的这个比喻很有 ...

多谢你的解释，正是这个意思，只要菠萝的味道是一样的，那就是无损。

pcear

lz真还不了解ape的机理，也不明白什么是无损
用菠萝的比喻，用密封袋将菠萝和水（还要一滴不漏）包起来就叫做无损，倒了糖水就已经有损了

eudemon7

原帖由 pcear 于 2009-7-24 16:11 发表
lz真还不了解ape的机理，也不明白什么是无损
用菠萝的比喻，用密封袋将菠萝和水（还要一滴不漏）包起来就叫做无损，倒了糖水就已经有损了

糖水比喻的是WAV文件中无用的数据部分，菠萝比喻的是有用的数据部分。去除掉无用的数据部分，留下有用的，这就是无损压缩。
所谓无损是指音乐无损，不是文件无损，否则就别谈什么压缩了，因为只要文件有一个字节的变化，那都是有损了，更别谈缩短代码了。

pcear

原帖由 eudemon7 于 2009-7-24 16:27 发表
糖水比喻的是WAV文件中无用的数据部分，菠萝比喻的是有用的数据部分。去除掉无用的数据部分，留下有用的，这就是无损压缩。
所谓无损是指音乐无损，不是文件无损，否则就别谈什么压缩了，因为只要文件有一个字节的变化，那都是有损了，更别谈缩短代码了。

对不起，wav文件中哪部分数据是无用的可以不要的？
楼主还是好好理解zip/rar/ape/flac之类的原理再来讨论有损无损吧。ape/flac和wav之间就是一个字节都不会变化的，mp3是把所谓的“音乐无损”部分去掉的“有损压缩”方式，所以mp3的音质不如wav。

pcear

原帖由 cfuer 于 2009-7-24 16:25 发表


我说了白说啊？ …………

lz自始至终都没有否认原始wav和经过无损压缩再还原出来wav，在0、1码上有不同的地方。lz对无损压缩所做的一切类比、解释，都是在这个前提下的！

不要还没看明白就瞎拍，尊重一 ...

你不但没有看明白，连概念原理都错了。我该怀疑你用过ape/flac压缩wav没有了
原始wav和经过无损压缩再还原出来wav，在0、1码上完全没有不同的地方。

eudemon7

原帖由 pcear 于 2009-7-24 18:11 发表

对不起，wav文件中哪部分数据是无用的可以不要的？
楼主还是好好理解zip/rar/ape/flac之类的原理再来讨论有损无损吧。ape/flac和wav之间就是一个字节都不会变化的，mp3是把所谓的“音乐无损”部分去掉的“有损压缩 ...

听你这么说，那一定是懂得压缩算法的原理了，那我真心的向您请教三个问题：
1、无损压缩的算法是怎么样的？简单的说，是不是如上面的网友提到的，用短代码来代替连续一样的长代码的方法？
2、为什么不同的CD抓轨，得到的WAV都是1411kbps，而转为APE后只有几百kbps，且各不相同？采样率改变后到底“损”了没有？
3、WAV变为APE后文件容量变小了，少掉的那部分是什么？为什么少掉那部分以后还叫做“无损”？
请您不吝赐教，谢谢！

wisper

忽悠，接着忽悠。

pcear

原帖由 eudemon7 于 2009-7-24 19:32 发表


听你这么说，那一定是懂得压缩算法的原理了，那我真心的向您请教三个问题：
1、无损压缩的算法是怎么样的？简单的说，是不是如上面的网友提到的，用短代码来代替连续一样的长代码的方法？
2、为什么不同的CD抓 ...

赐教不敢当！科普的事情我也干不来，网上资料很多，给两个链接吧。虽然我不完全同意链接的内容，但应该能明白无损了。
http://baike.baidu.com/view/132847.htm
http://www.verycd.com/groups/verycd:music/698503.topic

ricepig

给lz科普一下吧，两个关键字“行程编码”和“哈弗曼编码”，lz了解了无损压缩思想，再来进行下面的讨论吧。