令人失望的MDAC mini

amex

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数字部分，芯片是底子，芯片好未必好，芯片不行，就是不行。
以料论声太片面，烂料也出好声同样太片面。

amex

至于像二嫂那种两片da芯片并联还能把动态做得比单芯片更低的奇葩就不评论了。。。

yamuling

开玩笑啊，800的解码用两个637？不是diy机器的话万元都不舍得用的，而且听感还不容易做好。mdac mini卖点不是那个不太完善的异步usb么，推低阻感觉是不行，当声卡好点

liquidx

存在那种可以不安装驱动的异步usb吗?这是否是tas芯片的自吹？请高手分析一下

liquidx

ti官网上面对tas1020这样描述，我节选了相关部分：
The TAS1020B integrated circuit (IC) is a universal serial bus (USB) peripheral interface device designed specifically for applications that require isochronous data streaming.
An on-chip phase lock loop (PLL) and adaptive clock generator (ACG) provide support for the USB synchronization modes, which include asynchronous, synchronous and adaptive.
他这里说到芯片内部的ppl和时钟发生器可以支持多种同步模式，包括同步和异步，但不去开发支持异步模式的驱动而是靠系统自带的那些应该是没法直接实现异步的。异步功能仅是芯片的一个可支持功能，但arce没有拿出真正的异步支持却用此作为卖点。

amex

原帖由 liquidx 于 2012-8-4 22:19 发表
存在那种可以不安装驱动的异步usb吗?这是否是tas芯片的自吹？请高手分析一下

异步和驱动没有直接关系
本质上是由于windows不自带usb2.0audio的驱动，所以必须装，苹果和linux是自带有符合usbaudio2.0标准的驱动的，所以不需要。
如果恰好存在异步的usb1.1接口。。。那就可以不用驱动，不过已知的异步usb好像都是2.0

liquidx

那么各种操作系统自带的usb驱动是否支持异步呢？

enigma_wang

原帖由 bthans 于 2012-8-4 22:03 发表
首先，耳朵是否会分析声音，声音不只是高中低频，还有密度、结像、质感等等初烧分辨不出、但却决定着保真度的特征。
其次，耳机能否反映出前端的区别。
再次，所有元器件哪怕是一颗电容一粒电阻也有自己独特的声音 ...

对于声音，每个人的耳朵都会有自己的判断，无论是否发烧友。
耳机问题，我早就已经说明，K420肯定不是什么好东西，300块罢了，所以这一点是存疑的。
至于器件和整体的关系，好的器件加起来，不一定是好声音，但是，垃圾器件在一起，不可能有好的声音。

还有，模拟的东西，因为牵涉的不确定性因素太多，所以，很容易就可以被引入到不可知论，因此，我尽可能不对此发表意见。

但是数字，无论是理论还是实践，都已经具有一整套完整的体系，也有充分的工具可以用于检验，所以，这是完全可以量化的。只要是完全一致的数据，那么，一定是最保真的，这是毫无异议的。

enigma_wang

原帖由 yamuling 于 2012-8-4 22:12 发表
开玩笑啊，800的解码用两个637？不是diy机器的话万元都不舍得用的，而且听感还不容易做好。mdac mini卖点不是那个不太完善的异步usb么，推低阻感觉是不行，当声卡好点

mini不具有异步功能。

mini的主芯片是TSA1010B，这只是一颗USBAudio的芯片而已。
MDAC 2/5是在USBAudio芯片之后增加了一颗SRC4392，这才是异步芯片。

TI把这个异步称之为ASYNCHRONOUS SAMPLE RATE CONVERTER，这就是SRC这个系列的由来。

所谓的SRC，其实和USB是没有一点点关系的，其输入信号是数字音频，SPDIF/I2S/AES等，输出，同样也是数字音频。
SRC4392的输入是4路平衡，输出是1路AES，1路平衡，还有两路I2S输入输出。

enigma_wang

原帖由 liquidx 于 2012-8-4 22:30 发表
ti官网上面对tas1020这样描述，我节选了相关部分：
The TAS1020B integrated circuit (IC) is a universal serial bus (USB) peripheral interface device designed specifically for applications that require is ...

你理解错了。

这里的异步指的是USB通讯，可以采用同步，异步，和自适应同步。

和现在宣传的ASRC不是一个概念。TI的ASRC芯片系列是SRC系列，你应该去看下SRC4392的规格书就知道了。这也是MDAC2/5的核心芯片。
ASRC的全称是ASYNCHRONOUS SAMPLE RATE CONVERTER，异步采样率转换

enigma_wang

原帖由 amex 于 2012-8-4 22:31 发表
异步和驱动没有直接关系
本质上是由于windows不自带usb2.0audio的驱动，所以必须装，苹果和linux是自带有符合usbaudio2.0标准的驱动的，所以不需要。
如果恰好存在异步的usb1.1接口。。。那就可以不用驱动，不过已 ...

没错，异步和操作系统无关的。

但是，你还是把USB的异步和采样率的异步给混淆了。

USB，从最初的标准开始，就支持同步和异步，但是，这只是通讯上常见概念的异步。

HiFi领域里讨论的异步，全称是异步采样率转换，相当于resampler，通过重采样的方式来降低Jitter，实质上，类似于存储转发的机制。通过重构信号，使得输出信号和原始输入信号仅在数据内容上保持一致，但其时间参数则完全改变，从而提升源信号的时间参数。

因此，这个办法确实可以降低Jitter，因为输出信号的Jitter完全由新的采样时钟决定，只要把这个时钟的性能最大幅度的提升，就可以得到非常令人满意的Jitter。

但是，这个办法并不能解决误码。因为这是完全物理的方式在处理，而没有对传输的数据进行校验和恢复，一旦由于源信号的Jitter过大，导致采集到的输入数据已经被改变，则后续电路会将此错误的信号继续传输。

enigma_wang

原帖由 amex 于 2012-8-4 22:31 发表
异步和驱动没有直接关系
本质上是由于windows不自带usb2.0audio的驱动，所以必须装，苹果和linux是自带有符合usbaudio2.0标准的驱动的，所以不需要。
如果恰好存在异步的usb1.1接口。。。那就可以不用驱动，不过已 ...

TAS1010B的规格，是USB1.1和USBAudio1.0

这是2002年推出的芯片，当时还没有2.0存在呢。

USB2.0有三种规格，LowSpeed，FullSpeed，HighSpeed，其中，LS和FS实际上就是USB1.1，因此，只要是USB20标准发布以后的芯片，就再也没有人会去提到USB1.1，大家的说法很一致，就是USB2.0 FullSpeed或者USB2.0 LowSpeed（其实LS也没人用，难听啊，而且成本和FS没区别的）

[ 本帖最后由 enigma_wang 于 2012-8-4 23:21 编辑 ]

zerozaki

期望太高啦

enigma_wang

原帖由 yamuling 于 2012-8-4 22:12 发表
开玩笑啊，800的解码用两个637？不是diy机器的话万元都不舍得用的，而且听感还不容易做好。mdac mini卖点不是那个不太完善的异步usb么，推低阻感觉是不行，当声卡好点

一颗OP637才不过8刀而已啊。

enigma_wang

原帖由 zerozaki 于 2012-8-4 23:16 发表
期望太高啦

嗯，没想到HiFi落后于时代如此之多。。。。。