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楼主: 清新

上次上了amarra的当,这次是HQplayer!89楼开启HQ升频播放模式探索

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发表于 2015-12-20 16:52:02 来自手机 | 显示全部楼层
楼主再仔细研究一下HQ的使用说明,针对不同采样文件设置不同的滤波,会有更好的效果。由于mac系统目前驱动限制只能最高支持24/192采样的文件。如果安装双系统配合DSD解码器用HQ播放dff文件就上大当了。
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 楼主| 发表于 2015-12-20 17:21:03 来自手机 | 显示全部楼层
绕梁三日 发表于 2015-12-20 16:52
楼主再仔细研究一下HQ的使用说明,针对不同采样文件设置不同的滤波,会有更好的效果。由于mac系统目前驱动限 ...

曾经咨询过HQ官方关于声音和bitperfct的问题,得到的答复也是HQ的一大功能是用更优的软件滤波代解码器的处理,但正如前面所说,我更喜欢电脑bitperfect输出,把声频滤波啥的留给解码器。日后对HQ的脾气摸得更熟了再考虑玩下HQ的软件滤波,呵呵。
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发表于 2015-12-20 17:38:37 来自手机 | 显示全部楼层
清新 发表于 2015-12-20 17:21
曾经咨询过HQ官方关于声音和bitperfct的问题,得到的答复也是HQ的一大功能是用更优的软件滤波代解码器的处 ...

bitperfact就是一个贬低pchifi的嚼头,根本就是杜撰概念,就目前usb传输能力,任何情况都是bitperfact。有条件做一下spdif数字录音就知道了。

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说到点子上了  发表于 2015-12-20 17:46
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发表于 2015-12-20 17:49:01 | 显示全部楼层
清新 发表于 2015-12-20 17:21
曾经咨询过HQ官方关于声音和bitperfct的问题,得到的答复也是HQ的一大功能是用更优的软件滤波代解码器的处 ...

不知道您为何如此纠结bit-perfecct,HQPlayer的特点就在于强大的软件滤波器,无论是升频还是滤波的效率都比解码器的要好很多。
不知您的解码器有没有直通功能,如果可以的话,对比一下HQ的FIR+解码直通和HQ的NONE+解码器加持FIR滤波,听听声音就明白了。
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 楼主| 发表于 2015-12-20 17:59:57 来自手机 | 显示全部楼层
steinfigur 发表于 2015-12-20 17:49
不知道您为何如此纠结bit-perfecct,HQPlayer的特点就在于强大的软件滤波器,无论是升频还是滤波的效率都 ...

我用的是naim 的unitilite一体机,是否可以直通还真没研究过。
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 楼主| 发表于 2015-12-20 18:02:39 来自手机 | 显示全部楼层
绕梁三日 发表于 2015-12-20 17:38
bitperfact就是一个贬低pchifi的嚼头,根本就是杜撰概念,就目前usb传输能力,任何情况都是bitperfact。有 ...

貌似我们说的bitperfect不是一个概念;)
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发表于 2015-12-20 18:18:15 | 显示全部楼层
steinfigur 发表于 2015-12-20 17:49
不知道您为何如此纠结bit-perfecct,HQPlayer的特点就在于强大的软件滤波器,无论是升频还是滤波的效率都 ...

hq官方说法有一个基础就是解码可以设置为nos状态
然而几乎所有解码都不可以用户自己改这种设置……
HIFI→HUFI→HUEND→HUESTED→QUESTED→多媒体2.1
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发表于 2015-12-20 20:33:52 来自手机 | 显示全部楼层
amex 发表于 2015-12-20 18:18
hq官方说法有一个基础就是解码可以设置为nos状态
然而几乎所有解码都不可以用户自己改这种设置……

的确存在这个问题,国外主要用老的R2R解码芯片或解码板配合新的USB界面实现NOS,配合HQ效果很好。看到国内有的论坛也有实践者。
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发表于 2015-12-20 22:07:47 | 显示全部楼层
以后解码器的DF迟早要被取代,将来是usb 输出i2s与dop的时代。
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 楼主| 发表于 2015-12-21 09:29:44 来自手机 | 显示全部楼层
mvw 发表于 2015-12-20 15:51
反正听来听去还是觉得amarra声音好,就像听歌德耳机,无拘无束的,什么都不讲究。不过如果一optimize之后, ...

昨天晚上仔细聆听了马思聪的小提琴,发现HQ配置3跟amarra在小提琴的表达上区别太大了:《珍藏马思聪》05-07绥远组曲,以及08述异一曲,相比amarra,HQ下小提琴琴声明亮紧致运弓顿挫感明显,钢琴伴奏跟小提琴主旋律有明显的脱节感(amarra好些),很怪异也很不舒服。相比之下amarra下的确有种你描述的从容不迫感,小提琴声少了顿挫多了木头味,甚至感觉演奏家的情绪发生了明显变化。
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 楼主| 发表于 2015-12-21 09:32:12 来自手机 | 显示全部楼层
以上听感主要来自加了佳耐美延长线的HD800。但换了箱子的话区别类似,甚至变得更明显了,比如小提琴的亮度和木头味。
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 楼主| 发表于 2015-12-22 06:06:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 清新 于 2015-12-22 06:11 编辑

关于如何配置HQplayer以实现bitperfect输出,computeraudiophile上找到了一些冗长的讨论,在HQplayer开发者和用户之间进行的。而最终的结论居然是否定的。这或许就是为啥HQplayer在我这里(mac air)上在不同的配置下 -- 4种配置“理论上”都不会触发HQ内部滤波算法处理,而实际上或许都触发了某种变换)-- 声音各不相同的根本原因。

若果真如此,从参考性上讲还是amarra更靠谱。

part1

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 楼主| 发表于 2015-12-22 06:13:26 | 显示全部楼层
tranz 用户的原话:
“Cool, that is what I had for regular playback as well as 24 bit file testing for bit perfectness. 32bit played back but not bit perfectly. In case you are interested, Audivarna in Integer mode did just now pass all the bit perfect tests. So my current conclusion is that it is not possible on a Mac with HQP at this time.

As a few had already mentioned in prior posts, the main reason for HQP is obviously non-bit perfect playback, but it would be handy to have a baseline when testing various settings.

A side note...for PCM-DSD upsampling the DSD7 dithering was preferred; less fatiguing than the ADSM flavours.

part2

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发表于 2015-12-22 09:15:50 | 显示全部楼层
清新 发表于 2015-12-22 06:06
关于如何配置HQplayer以实现bitperfect输出,computeraudiophile上找到了一些冗长的讨论,在HQplayer开发者 ...

其实没那么复杂。
1.软件设置24bit输出,就是bit perfect。
2.软件设置32bit输出,软件会在原有24bit上加抖动。也举XMOS的例子,如果是XMOS和DAC一体,内部I2S可以走32bit,这个时候,DAC就是32bit在解码。如果XMOS是个独立界面,那么比如同轴输出,只能传24bit,就会砍掉低8bit,但加过抖动后,高24bits可能会加一或减一,这就不会bit perfect。

各种播放器实现bit perfect应该是默认最容易的做法。造成听感的不同,主要还是不同软件如何调配操作系统和硬件资源,最终使电脑的硬件电气特性改变。(非玄学,想想手机上的app,同样功能,优化不同的app,会造成手机发热高和发热低,这就已经造成电气特性改变了)
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 楼主| 发表于 2015-12-22 11:56:28 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 清新 于 2015-12-22 12:03 编辑
ultra2013 发表于 2015-12-22 09:15
其实没那么复杂。
1.软件设置24bit输出,就是bit perfect。
2.软件设置32bit输出,软件会在原有24bit上 ...


暂且存疑吧:我贴的那个帖子里讨论很长,HQplayer帖子里还提到说只要none/none+vol设成0就bitperfect了(我本帖提到的4种配置无疑全部都满足这些条件),但tranz用户的bitperfect测试就是通不过。我73楼贴的是讨论后的结论,可以看出tranz其实很无奈。。。然后,好像就没有然后了。
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