更正勃总一个明显的错误，RKV用的并非LF353运放，更不是双运放

mcatttt

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技术讨论挺好，现在有些人总是怀有某种目的，或被动或主动，宣传一些音响玄学

把简单的问题复杂化，把技术问题下沉

提倡耳朵收货

因为这样一来简单操作，容易让不懂技术的人接受

二来为那些靠心理暗示才能更好听感的机器创造条件

个人比较反感这个

举个例子，

有个商家拿着某高价信号线（接近5万）进行试听

听者怀着崇敬之心，

接下来AB对比之后纷纷觉得带来很大的声音改善，可谓高音亮，中音醇，低音拳拳到肉

虽然贵，但还是很有值的，

可没看到的是，商家偷偷把音量调高了3个DB

商家可不会在技术上和你明说，就算说也是玄乎到让你云里雾里的理论，

而真正带来质的改变的却是商家从不说的提高音量



支持技术派！！！

勃总

原帖由 gaomx 于 2011-6-9 11:06 发表 那你说说我哪个地方说的不对，你可以反驳

你有什么理由说这机的运放不在信号通道里呢？你的理由是这是后期改进的，如是这样，这机的线路要发生翻天覆地变化！这样就不能叫改进型了，应是是一个新型号了？

勃总

仔细看下楼主的标题有大问题！

yxfoo

原帖由 徕卡 于 2011-6-9 10:24 发表
.

声明：不参与争吵！


刚看了电路，楼主描述我无法想通？


该电路运放用了28.2Ｖ工作电压，其8脚是ＮＣ，所以在插反的情况下烧芯片可能性不大，但该运在电路中起放大作用，并有反馈电路，插反就不工作， ...

LF351在RKV中作用类似阴极跟随器，起阻抗转换作用或其他别的作用，就单一的阻抗作用其放大倍数小于等于1.0，反插运放就等于输入与输出反向（2、6脚），在运放没有工作的情况下可以简单认定为是一个很大的纯电阻，PCL805三五级复合管本身的输入阻抗很高，电子管的特性栅极驱动以电压为主，即使栅极上串1～2兆的电阻对声音的增益影响也是有限的，但对音质的认识是非常主观的，就说栅极上的电阻采用不同的品牌音质也是不同的，所以我认为运放反插在RKV中可能是会发声的且增益影响也不大，至于音质影响的因素很多本人不评论，但可以确认的是反插运放肯定不是RKV设计师的调音标准。

[ 本帖最后由 yxfoo 于 2011-6-9 11:23 编辑 ]

gecol

原帖由 勃总 于 2011-6-9 10:44 发表
Audio Valve RKV MKII各部细节图

RKV在我手里一直有经常会进入电路保护状态的问题，以为是OPA627运放的问题，虽然运放已经是按照标准的操作焊接了电阻的。
这一年多，反正也忍受了，毕竟声音比原装的运放提高是太多了。
但昨天将运放更换成OPA637之后，发现太不正常了，每隔几分钟就要进入电路保护。终于下决心换回原装的运放，但居然发现KK连一点声音也没有，头直接大了。
立马想到的问题就是运放，赶紧去找运放的图，并且让郑兄拍了他机器的运放图给我。
结果就是发现了荒唐事情，这 一年多来，居然RKV的OPA627的运放一直都是装反了。
这台机器从国外寄过来后，插上试机后并未发现明显的问题，仅仅是使用过程中偶尔会出现启动电路保护的问题，但OPA627的频率较高，以为是个正常的问题。但没有想到洋鬼子居然将运放整个装反了，也难怪会始终存在这个问题。也难怪洋鬼子会出掉这台机器。


现在将运放拔下，按照正常的位置插进去，一切正常。



这次算是教训，机器到手后一定要检查各个活动部件是否插的正常，管子、运放这些尤其是要注意。
非常非常感谢                                                                                            doctorhead_ru的图RKV MKII细节图，不然当真挂掉。也多谢郑兄这么玩还给折腾。



这是兔子的原话！

以上这段话是不是代表
1、反装OPA627可以正常发声而声音提高很大
2、反装OPA637经常进入电路保护
3、反装原装运放无声音

？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

gaomx

原帖由 勃总 于 2011-6-9 11:11 发表 你有什么理由说这机的运放不在信号通道里呢？你的理由是这是后期改进的，如是这样，这机的线路要发生翻天覆地变化！这样就不能叫改进型了，应是是一个新型号了？

理由就是我相信兔大的结论。这个理由够充分不？
你有什么理由说兔大撒谎呢？
现在唯一不确定的就是电路结构，这个帖子在讨论的也是电路结构。
你没有证据证明电路结构是什么样子的，同样也就无法的出来兔大撒谎的理由。

你可以从所有的现象里面认定一个事情做其他的推断
我也是认定一个事情做另一种推断，只不过我们认定的前提不同。

小不点所有的耳放都叫做小不点 mkx。按照你的理解他们都是一个电路了。
厂家用什么型号，怎么改进电路那是厂家自己的事情，没有法律约束。

zke

原帖由 gaomx 于 2011-6-9 11:03 发表
看来大家还是更喜欢吵架，不喜欢讨论技术
白写了那么多，没人关注

关注关注...

pc烧

原帖由 勃总 于 2011-6-9 11:15 发表
仔细看下楼主的标题有大问题！

你去管什么鸟屎标题干什么？

现在这个贴已经转向到技术讨论。这本应该是发挥你优势的时候，你应该感谢gao大才对。除非技术不是你的优势。

好好讨论技术，ok？

zke

原帖由 yxfoo 于 2011-6-9 11:17 发表


LF351在RKV中作用类似阴极跟随器，起阻抗转换作用或其他别的作用，就单一的阻抗作用其放大倍数小于等于1.0，反插运放就等于输入与输出反向（2、6脚），在运放没有工作的情况下可以简单认定为是一个很大的纯电阻 ...

猜测的啊...

gaomx

原帖由 yxfoo 于 2011-6-9 11:17 发表 LF351在RKV中作用类似阴极跟随器，起阻抗转换作用或其他别的作用，就单一的阻抗作用其放大倍数小于等于1.0，反插运放就等于输入与输出反向（2、6脚），在运放没有工作的情况下可以简单认定为是一个很大的纯电阻 ...

我也是这样假设过，但是我用万用表测量opa627如果不加电（装反了电给不上）
2,6之间的阻值没有测试出来似乎无穷大。

把我辛苦找到的电路的发出来吧，这个据说是opa627的内部图。

我分析不出来可以从6到2之间形成信号通路

zke

单一分析6到2之间形成信号通路是不成立的...

还要有工作点的建立呢?

插反了怎样维持805的直流工作点呢?

勃总

原帖由 gaomx 于 2011-6-9 11:19 发表 理由就是我相信兔大的结论。这个理由够充分不？你有什么理由说兔大撒谎呢？现在唯一不确定的就是电路结构，这个帖子在讨论的也是电路结构。你没有证据证明电路结构是什么样子的，同样也就无法的出来兔大撒谎 ...

首先我们来看照片上的电路周边那些元件，可以基本断定这个运放是位于信号放大通道里面，反过来讲少了这只运放，后面二只管子，一半是推动，一半是otl输出，你觉得有问题吗？

勃总

我有完全的理由怀疑兔子撒谎，因为他说换了627《而且是反插》声音好到他能对保护电路的保护动作忍受一年之久！

gaomx

原帖由 勃总 于 2011-6-9 11:29 发表 首先我们来看照片上的电路周边那些元件，可以基本断定这个运放是位于信号放大通道里面，反过来讲少了这只运放，后面二只管子，一半是推动，一半是otl输出，你觉得有问题吗？

后半句我同意，前半句我推断不出来，因为电路板是双面的，后面看不见。
后半句的推断是认可rkv1的电路图知道的，否则我也不知道，相信的理由是
rkv的电子管输出时他的专利，是宣传的卖点
其实从电路板的情况我没有得到任何信息，仅仅是知道那里有个lf351

勃总

原帖由 gaomx 于 2011-6-9 11:31 发表 后半句我同意，前半句我推断不出来，因为电路板是双面的，后面看不见。后半句的推断是认可rkv1的电路图知道的，否则我也不知道，相信的理由是rkv的电子管输出时他的专利，是宣传的卖点其实从电路板的情况我没 ...

那就是说那只351是有电压增益的！