音质和音效究竟有何区别？

hsz1981 · 发表于 2006-2-16 16:24:31

引用第10楼xuke771008于2006-02-16 13:10发表的“”:
"音质好不好看功放音效好不好看芯片"这样的逻辑真的很有问题。重放音质：声音重放的质量。音响效果：采用时域，频域及码域的手段使原音呈现预期的效果以达到愉悦听感的目的。传统播放器的音质上限由音源决定，如码率及编解码算法等，而从放大器到电声换能器都是失真及影响音质的元凶,唯一能做的就是将影响减至最低而已。而BBE则是一种在保持码率不变的前提下提升音质（这里是指音质）的最高级手段。因此BBE的本身并不是音效，而是提高音质的手段。

sacd够好啦！可如果你接一台不太好的功放的话出来的声音会好吗？
功放不好的话多好的音源都放不出好的声音！！！！

小鸡炖蘑菇 · 发表于 2006-2-16 16:48:02

引用第12楼装可爱的胖子于2006-02-16 13:54发表的“”:
其实我一直认为音效在一定程度上可以弥补音质的不足，只是害怕过分使用音效导致无法养成正确的听音习惯

赞同你的话,现在我就被MP3的音效所困饶了,觉得听完MP3再听CD机完全没有感觉了5555,我哭啊 [s:38] [s:38]

xuke771008 · 发表于 2006-2-16 19:24:49

引用第15楼hsz1981于2006-02-16 16:24发表的“”:

sacd够好啦！可如果你接一台不太好的功放的话出来的声音会好吗？
功放不好的话多好的音源都放不出好的声音！！！！

拜托请仔细看我的帖子,我已经说了音源决定了音质的上限,而功放和电声换能器都是带来失真和恶化这个上限的环节,所以才强调放大器要保真度高,而BBE技术正是提高音质的手段之一.

装可爱的胖子 · 发表于 2006-2-17 11:17:33

请问楼主，所谓的BBE技术是不是就和当年风靡Winamp上的DFX插件一样，通过算法上的调整来起到优化音质的另一种算法啊？

hugang · 发表于 2006-2-17 12:17:48

还是觉得音效不能改善音质，只能改善听感。
比如听摇滚加个ROK，听现场用个LIVE，只是听起来比较舒服。
音质肯定会损耗掉一点。

法国梧桐 · 发表于 2006-2-17 12:31:22

音效既然可以改善听感，也就可以改善音质

音质好听得舒服   反之不舒服   所以当你觉得听得舒服也就表示音质其实改善了只不过是程度大小而已

不能改变仅仅是源文件而已

xuke771008 · 发表于 2006-2-17 18:56:56

关键大家都不是专业设计人员所以对名词不计较，音质即声音的重放质量，既然是质量就会有相应的标准，对消费者就抽象成几个指标如频响，信噪比，谐波失真等，但为什么很多标榜音质好的产品实际听感却又不怎么样呢？那是因为采用的标准越严格越详细，那产品最终的听感也就越佳，但却会造成良品率的大幅下降这是大批量生产所不允许的，是厂家的噩梦。而音效只是一种对原音的修饰虽然在某方面会增加听感但是另方面会牺牲音质，这也是HIFI玩家到现在都不能接受任何音效的原因。另外BBE技术不是音效，这也是我再3强调的观点，它是补偿信号因传输过程而产生的相位失真，还原接近音源实际质量的技术。据说专利费用还不低。

狂天方 · 发表于 2006-2-19 00:57:24

不好一句话说清楚

音质的好坏和音效有一定联系，但没有必然联系

一个音效做的好的机器从某种意义上来说，可以用“音质好”来说明

音质关系到的因素很多。字面意思就是声音质量。声音质量当然包括“音效”质量了

小鸡炖蘑菇 · 发表于 2006-2-19 01:17:03

引用第20楼法国梧桐于2006-02-17 12:31发表的“”:
音效既然可以改善听感，也就可以改善音质

音质好听得舒服   反之不舒服   所以当你觉得听得舒服也就表示音质其实改善了只不过是程度大小而已

不能改变仅仅是源文件而已

赞同你的意见!

狂天方 · 发表于 2006-2-19 01:33:46

引用第10楼xuke771008于2006-02-16 13:10发表的“”:
"音质好不好看功放音效好不好看芯片"这样的逻辑真的很有问题。重放音质：声音重放的质量。音响效果：采用时域，频域及码域的手段使原音呈现预期的效果以达到愉悦听感的目的。传统播放器的音质上限由音源决定，如码率及编解码算法等，而从放大器到电声换能器都是失真及影响音质的元凶,唯一能做的就是将影响减至最低而已。而BBE则是一种在保持码率不变的前提下提升音质（这里是指音质）的最高级手段。因此BBE的本身并不是音效，而是提高音质的手段。

问个问题

“从放大器到电声换能器都是失真及影响音质的元凶,唯一能做的就是将影响减至最低而已。”
不同的放大器有着不同的处理能力。加入了BBE是否能根据不同放大器而采用不同的增强方式？而BBE又是如何知道“放大器/电声换能器”是否已经改变？难道不同的“放大器”要搭配不同的BBE？
我想BBE只能是一种固定的模式在增强所谓“音质”
如果把BBE使用在一个HI-END系统里面会有什么效果呢？仍然能得到“音质”的提升吗？

BBE最终提升“音质”的方式是否是增减某些频段的声音？
我想BBE应该不会在原声音上增加它独有的元素，因为如果加入了BBE的元素了就不能保证声音的原始性了。它能做的只能是调节各个频段，这样做的话最终BBE不过是一个感觉比较“智能”一点的“声音均衡器”而已？

我比较倾向于20楼的说法

狂天方 · 发表于 2006-2-19 01:37:44

引用第21楼xuke771008于2006-02-17 18:56发表的“”:
关键大家都不是专业设计人员所以对名词不计较，音质即声音的重放质量，既然是质量就会有相应的标准，对消费者就抽象成几个指标如频响，信噪比，谐波失真等，但为什么很多标榜音质好的产品实际听感却又不怎么样呢？那是因为采用的标准越严格越详细，那产品最终的听感也就越佳，但却会造成良品率的大幅下降这是大批量生产所不允许的，是厂家的噩梦。而音效只是一种对原音的修饰虽然在某方面会增加听感但是另方面会牺牲音质，这也是HIFI玩家到现在都不能接受任何音效的原因。另外BBE技术不是音效，这也是我再3强调的观点，它是补偿信号因传输过程而产生的相位失真，还原接近音源实际质量的技术。据说专利费用还不低。

我觉得“声音重放质量”是“HI-FI”的定义，不是“音质”的定义

xuke771008 · 发表于 2006-2-19 11:13:27

引用第24楼狂天方于2006-02-19 01:33发表的“”:

问个问题

“从放大器到电声换能器都是失真及影响音质的元凶,唯一能做的就是将影响减至最低而已。”
不同的放大器有着不同的处理能力。加入了BBE是否能根据不同放大器而采用不同的增强方式？而BBE又是如何知道“放大器/电声换能器”是否已经改变？难道不同的“放大器”要搭配不同的BBE？
.......

看来朋友也是个玩家,我在其他帖子里已经有过描述,一套HIEND系统如果还存在瞬态响应不够的问题,那这个厂家离倒闭也不远了,且HIEND这个称呼也差不多烂了.所以在高端系统是不存在这个问题的,因为不必担心成本问题,可以上最先进的架构以满足所有已知的任何指标.而低端产品就不行了,1,没有多余的空间来放优秀的电路.2,没有多余的成本来上优质的元件.所以在随身听等低端播放系统上只能抓影响听感的关键点,其中相位失真和瞬态失真就是罪魁祸首.再来看BBE技术,其实BBE是个技术群,有针对各种应用的补偿技术,MP3上的采用的是针对有损压缩进行弥补的BBE技术,具体的优化算法我不知道我也不可能知道(这是核心知识产权),但其的确可以明显改善系统的相位失真和瞬态特性.而此技术也诞生多时,在专业领域的运用具有极佳口碑,民用因为授权金不菲和认识问题而投入不多.所以这个技术相当出色,至于你提到的EQ调节,我保证任何幅频EQ都不可能调出BBE的感觉,因为他是针对相频特性的哦!再多一句,相位和瞬态是标榜HIEND的资本啊!

xuke771008 · 发表于 2006-2-19 11:19:43

"而BBE又是如何知道“放大器/电声换能器”是否已经改变？难道不同的“放大器”要搭配不同的BBE？"呵呵这个就是运用统计学了,要知道常用的放大电路就那么几种而随身听更加是用标准电路来设计,所以BBE的算法补偿相对就可以简单的多,另外也提供不同档位来进行个人的调节,所以这个技术在低端系统表现相当了得.

xuke771008 · 发表于 2006-2-19 11:27:25

最后关于音质的定义是不分什么HIFI,HIEND,和随身听,这个指标只是众多电性能指标的集合比如频率响应,相频特性,偕波失真,顺态互调失真等很多指标.在严格意义上音质好就一定听感好,但听感好不一定音质好,因为人耳不精确.所以当指标给的不全时不要下音质好坏的结论.

法国梧桐 · 发表于 2006-2-19 11:41:49

话是不错   但是声音就是靠耳朵来听的

如果听感好   其实音质就不会差   否则那就是听者鉴别能力差的木耳   或者只是听者自以为好其实不好

确切的讲当听感好达到某个绝对量的程度时那必然是音质好

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