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楼主: hugang

[发烧理念] 音质和音效究竟有何区别?

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发表于 2006-2-19 11:53:38 | 显示全部楼层
说过了人耳虽然敏感但不精确,当产品的电性能合格的时候就要靠校声了,那些个高级产品在原型机时几乎都是靠有经验的金耳朵来校声的,而每个品牌的风格也就是各自的金耳朵来确定的.
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发表于 2006-2-19 19:49:27 | 显示全部楼层
引用第29楼法国梧桐2006-02-19 11:41发表的“”:
话是不错   但是声音就是靠耳朵来听的

如果听感好   其实音质就不会差   否则那就是听者鉴别能力差的  木耳   或者 只是听者自以为好 其实不好

确切的讲  当听感好  达到某个绝对量的程度时  那必然是 音质好


还是同意你的说法 !我是白木耳! [s:27]  [s:27]
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发表于 2006-2-19 20:30:05 | 显示全部楼层
引用第26楼xuke7710082006-02-19 11:13发表的“”:


看来朋友也是个玩家,我在其他帖子里已经有过描述,一套HIEND系统如果还存在瞬态响应不够的问题,那这个厂家离倒闭也不远了,且HIEND这个称呼也差不多烂了.所以在高端系统是不存在这个问题的,因为不必担心成本问题,可以上最先进的架构以满足所有已知的任何指标.而低端产品就不行了,1,没有多余的空间来放优秀的电路.2,没有多余的成本来上优质的元件.所以在随身听等低端播放系统上只能抓影响听感的关键点,其中相位失真和瞬态失真就是罪魁祸首.再来看BBE技术,其实BBE是个技术群,有针对各种应用的补偿技术,MP3上的采用的是针对有损压缩进行弥补的BBE技术,具体的优化算法我不知道我也不可能知道(这是核心知识产权),但其的确可以明显改善系统的相位失真和瞬态特性.而此技术也诞生多时,在专业领域的运用具有极佳口碑,民用因为授权金不菲和认识问题而投入不多.所以这个技术相当出色,至于你提到的EQ调节,我保证任何幅频EQ都不可能调出BBE的感觉,因为他是针对相频特性的哦!再多一句,相位和瞬态是标榜HIEND的资本啊!

那我这样做一个比方

假设录制一段随身听(随身听带BBE系统,但是不打开BBE)耳机输出的声音。把这段声音刻录成CD。假设录音之间没有任何损耗,也就是说,录下来的声音是随身听耳机输出的声音,也就是一种廉价解码和放大器所制造的产物。

以刚才刻录的CD为标准。如果把这段声音拿到HI-FI系统上播放出来不做任何修改,则出来的声音是“随身听耳机输出原始声音”,也就是不完善的声音。这点你不否定吧?那么如果。我这里说的是如果!!在这个HI-FI系统上加一个使用在刚才随身听上的BBE系统,出来的效果又会是怎样的呢?是否BBE会修正原始随身听的声音而让音质变得更好呢?如果变了,则BBE就对原文件做了修饰。因为现在我们播放的声音是“随身听耳机输出”的声音,而不是HI-FI级音质。BBE如果对声音进行了休整则证明BBE修改了本应该是“随身听耳机输出”的声音,而造成最终结果是加了BBE之后的HI-FI系统不能真实回放“随身听耳机输出”。从另外一种意义上说,BBE添加了一种失真?




我不是学这些专业的,很多理论知识还比较缺乏,问题比较多...
谢谢回答
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发表于 2006-2-19 20:33:36 | 显示全部楼层
引用第29楼法国梧桐2006-02-19 11:41发表的“”:
话是不错   但是声音就是靠耳朵来听的

如果听感好   其实音质就不会差   否则那就是听者鉴别能力差的  木耳   或者 只是听者自以为好 其实不好

确切的讲  当听感好  达到某个绝对量的程度时  那必然是 音质好


还是赞同这样的说法
以人为本
“音质”在很多时候是比较主观的
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发表于 2006-2-19 20:57:17 | 显示全部楼层
再问一个问题

有关声音均衡器

声音均衡器在很多时候也是弥补一些声音的不足。比如有的机器低音缺乏,我们就可以用均衡器弥补回来。

如果说BBE是对一些廉价电路的补偿,那声音均衡器又何常不是作为一种声音的补偿技术而运用的呢?为什么BBE就不算音效而均衡器就算音效呢?

都是对原声音进行处理,为什么前者和后者有如此区别?

CD制作过程中好象也有调均衡器休整的环节吧?那个时候,均衡器算是一种“音效”还是一种你所说的“补偿”?
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发表于 2006-2-19 21:37:08 | 显示全部楼层
均衡器只是对频率响应进行补偿,而BBE是对信号的相位进行补偿,所以怎么调节EQ都不可能获得BBE的效果因为根本是两方面的事情.很遗憾有些问题似乎已经在专牛角尖了,至于你前面的假设(感觉象逻辑推理)我觉得很有意思,如果你的假设存在那么可以告诉你乱用BBE补偿后肯定是失真,也就是预加重失真,当然前提是传输是理想传输和乱用BBE,但实际上设计电路时必定对电路进行测试,然后再选择合理的参数进行补偿并留有余量来调节,至于理想传输链路实际上是没有的.另外你有兴趣可以多看看关于电声学或电子类的书籍,这样对你的爱好会有很多帮助的.
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发表于 2006-2-19 21:49:12 | 显示全部楼层
至于觉得好听就认为音质好,那我问你如果是个初哥他听到你认为不怎么样的系统觉得好听说音质好你会认同吗?光有主观感受是不够的,必须有电性能指标作为参考,这样两方面才能对一个产品的音质进行相对合理的评定.对不起我是搞测试分析的所以我的职业习惯让我边的死板,有过激的还请各位见谅.
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发表于 2006-2-19 22:04:33 | 显示全部楼层
其实就是简单一句话,梧桐大哥说过的:音效提升听感,我觉得一款MP3听感好的话很有优势,至少对耳朵来说
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发表于 2006-2-19 22:45:11 | 显示全部楼层
[s:39] 我对音效不感冒,觉得都失真完了
专业的耳机数码商城http://www.525love.cn
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发表于 2006-2-20 14:26:28 | 显示全部楼层
引用第35楼xuke7710082006-02-19 21:37发表的“”:
均衡器只是对频率响应进行补偿,而BBE是对信号的相位进行补偿,所以怎么调节EQ都不可能获得BBE的效果因为根本是两方面的事情.很遗憾有些问题似乎已经在专牛角尖了,至于你前面的假设(感觉象逻辑推理)我觉得很有意思,如果你的假设存在那么可以告诉你乱用BBE补偿后肯定是失真,也就是预加重失真,当然前提是传输是理想传输和乱用BBE,但实际上设计电路时必定对电路进行测试,然后再选择合理的参数进行补偿并留有余量来调节,至于理想传输链路实际上是没有的.另外你有兴趣可以多看看关于电声学或电子类的书籍,这样对你的爱好会有很多帮助的.


谢谢回答

如果说BBE用在HI-FI系统中,也就是不匹配系统中会出现失真。那此时的BBE算不算是一种“音染”呢?如果均衡器算做“音染”那BBE呢?


因为BBE是用在老爱华上的东东,从来没有接触过。具体提升效果也不是很清楚。


有高手在这里解决问题比书快~~我问题教多。活活
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发表于 2006-2-20 14:48:50 | 显示全部楼层
今天才发现原来一直在用的JETAUDIO也有BBE效果

这里有两种效果,分别有什么不同呢?

在这个软件上BBE是作为一种“音效”存在还是一种“补偿”呢?
Snap1.jpg
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发表于 2006-2-20 14:57:03 | 显示全部楼层
这里说的高级音频效果中间的“音”和“效”和“音效”有区别么?

均衡器可以说成“普通音频效果”吗?
Snap1.jpg
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发表于 2006-2-20 15:07:58 | 显示全部楼层
由于BBE Sound公司一直对于BBE技术有着非常严格的质量控制,简单的说,虽然BBE技术的授权费用非常低廉,但想要得到BBE的授权并不是那么简单。在合作公司向BBE Sound提出申请后,BBE Sound首先就会派人对合作公司进行调查,在公司实力得到认可后,才会得到BBE的授权,而在使用了BBE技术的产品设计过程中,BBE Sound公司就会参于关于音效部分的设计,在最终的音质得到认可后,产品才可以加注BBE Sound的商标。也正在这种严谨的运作方式,让BBE商标成为音响界象征高超品质的识别标志。不过遗憾的是,由于对于中国关于知识产权方面的不信任,BBE Sound目前还不对中国的企业进行直接的算法授权,因此,目前中国的企业大多都是通过购买第三方国家的芯片得到BBE Sound的间接授权。


这段话出自http://www.easydigi.com/news/2004/12/13/news_514.htm
其中加粗字部分说明了BBE是一种“音效”?
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发表于 2006-2-20 15:21:04 | 显示全部楼层
支持兄弟的说法啊,哈哈,我刚买了爱欧迪的G3  MP3,里面就是有BBE MP的音效!
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发表于 2006-2-20 15:22:56 | 显示全部楼层
音质是用耳塞或者音箱接上,放出来自己主观的一个评论,音效是客观的!
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