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楼主: kanila

我对欧洲器材核心技术的看法

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发表于 2008-2-14 15:28:51 | 显示全部楼层
关键是个个都说英国之宝声音很有味道,凡而那个团队做出的同一样(同一流水线下来的线路板之类)的机器,只是外壳换为其它的面板就说这台机声音不行……
个个都说这台DIY的机器声音太干,高阴发毛
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发表于 2008-2-14 15:31:39 | 显示全部楼层
转一篇文章
「Rega的哲學,就是要與眾不同(different)。」新任Rega亞太區總裁Kim S. Tay開宗明義如是說。從1973年創業至今,Rega不僅是音響業界的長青樹,更棒的是,他們從來都不「為了高價而高價」,而是不斷提升自己的經營效率,維持合理的產品售價。當全世界平價音響都為了降低成本,轉往工資低廉的地區生產,Rega卻一直堅持「百分之百英國製造」。你說,這樣的音響廠商可不可愛?

熱愛「製造」的Rega

Kim 是Rega新任的亞太區總裁,負責Rega在亞太地區的業務與行銷工作。我第一個問題單刀直入:「究竟Rega是不是在英國製造?」Kim回答得也乾脆:「Rega是百分之百英國製造。」快問快答,Kim接著說道,大家都因為Rega的合理售價,懷疑究竟他們是不是在英國做的,但Kim說Rega從來沒有想過到其他地方生產器材,因為老闆Roy Gandy自己就是「喜歡動手做」的人,他也曾經問過Roy,如果Rega把生產移往工資低廉的地方,不必增加銷售量,就能快速且大幅度提高獲利率,何樂而不為?結果Roy Gandy的回答很妙:「我就是愛做音響,我請這些人來,就是愛看大家親手製造出非常棒的音響產品,要是只為了賺錢,那還有很多事情比賣音響賺錢。」說穿了,原來Roy創立Rega,就是單純喜歡「製作」好的音響產品。

既然老闆就是愛做,Kim也很直接的說:「大家不必擔心Rega會跑到別的地方製造,因為這樣就不是Rega了。」接著Kim問我有沒有去過英國Rega 原廠,我說很抱歉,跑了幾趟英國,就是沒去過Rega。Kim說我一定得要去看看,因為Rega實在太特別了,他說在Rega沒有「老闆」這件事,Roy Gandy雖是Rega的擁有者,但公司決策也不是他說了就算,而是大家共同的決定。

懂設計不懂行銷

不過Kim也說,如果我們多認識一點Rega裡面的人,就會知道他們對音響的設計與製造,有著超乎常人的熱情,但對於產品行銷這件事,倒是非常不在行,所以 Roy要請他來主導亞洲地區的銷售。Kim表示,Rega連產品照片都很少,每次開發新產品,業務單位想要多一點深入的資料,幾乎都是文字,害他不是很容易做生意。又像是Brio綜合擴大機,Kim說Rega一直很會設計線路,但是外觀總是不起眼,所以Brio開始委託專門做設計的公司來處理,才讓外觀與聲音等量齊觀。

勇於創新 熱愛製造

作為英國最資深的音響廠家的亞洲代表,我問Kim心目中的Rega產品的個性為何?Kim說:「Rega是一家勇於創新的廠家。Rega也是一家熱愛『製造』的廠家,所以我們會持續在英國生產,因為少了英國的手工精製,Rega就不再是Rega了。」

如果上面说的是真的,如rega这样一个生产平价产品的小厂都坚持英国手工制造,还活得挺好,那么那些规模比他大,买得比他贵得厂商有必要让国内代工嘛?自己认认真真好好做,一样可以有利润啊?
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发表于 2008-2-14 15:39:05 | 显示全部楼层
原帖由 purer 于 2008-2-14 15:28 发表
关键是个个都说英国之宝声音很有味道,凡而那个团队做出的同一样(同一流水线下来的线路板之类)的机器,只是外壳换为其它的面板就说这台机声音不行……
个个都说这台DIY的机器声音太干,高阴发毛


很难相信
那个团队想推广自己的机器的话,建议组织个试听会,请一大帮人来,盲听,A,B PK,最公平
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发表于 2008-2-14 15:47:50 | 显示全部楼层
原帖由 purer 于 2008-2-14 15:28 发表
关键是个个都说英国之宝声音很有味道,凡而那个团队做出的同一样(同一流水线下来的线路板之类)的机器,只是外壳换为其它的面板就说这台机声音不行……
个个都说这台DIY的机器声音太干,高阴发毛



588是很有味道,G08味道淡很多了
换成其他面板的是啥机器呢?
Bladelius Embla
Graham Slee Novo
SR125i
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发表于 2008-2-14 16:30:37 | 显示全部楼层
买高文有时候是一种象征。
高文不是没有技术,技术上无论他家的模拟和数字的那些个模块,线路机箱的设计等等,相信都不比其他HIEND厂家差,个人甚至认为比一些其他的厂家还要强不少。高文绝对不是一个只卖金工的厂家。
问题就在这台先锋的机器上,高文的技术到底体现了几成?

至于meridian的那个现象,我觉得是hifi的不可避免的心理暗示作用和民族自卑感在作怪。
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发表于 2008-2-14 16:35:16 | 显示全部楼层
现在国产的也有用DVD光驱的cd机?
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发表于 2008-2-14 16:40:02 | 显示全部楼层
很想了解,那个换了面板的CD机是什么品牌和型号的
Bladelius Embla
Graham Slee Novo
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发表于 2008-2-14 17:09:23 | 显示全部楼层
原帖由 smert 于 2008-2-14 15:47 发表



588是很有味道,G08味道淡很多了
换成其他面板的是啥机器呢?


同为G08的用户,我觉得G08有股清甜的味道,虽不浓郁,但很恰如其分,也很动听。
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发表于 2008-2-14 17:21:39 | 显示全部楼层
这帖子再讨论下去也不会有结果。

更想看到高文如何具体地把“乌鸡”变成了“凤凰”。

我个人对转盘的观点是:如果在转盘与解码部分采用了异步读、纠错、缓冲存储的技术,在解码器部分采用了时钟重整(RE—CLOCK)技术,那么转盘对系统声音品质影响的权重将大幅下降。至于CD的编码格式是否支持异步读和纠错,我不清楚。
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发表于 2008-2-14 19:58:18 | 显示全部楼层
因为NDA的原因不可能会推出类似的产品,只是朋友之间玩笑之作。
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 楼主| 发表于 2008-2-14 21:05:23 | 显示全部楼层
原帖由 zzz 于 2008-2-14 14:41 发表
谈到高文之类的价格问题,我认为除了品牌的价格外,还有一个卖文化的价格。
但凡任何一种商品卖到该类商品的最高价格段时,都是带点“文化”的味道在里面的。但具体到每类商品又各自不同。比如汽车的“血统”说,服 ...

以前我有一个帖子是专门说现在HIFI的定价原则的.这里我想讨论的问题是:为什么欧美器材肚子扁扁的又摸机来卖还买哪个贵还那么好声.日本人肚子涨涨的,价格还便宜,难道他们就一点文化都不卖?不卖独此一家?日本人也在卖文化.所以单以文化定价法这个东西我认为不能完全解释GOLDMUND事件
音箱:ELAC FS609CE;ELAC FS215 4PI II;DALI IKON 6,SCANDYNA MINI POD.....
CD机:ORPHEUS LABS ABSOLUTE CD;STUDER D731;LUXMAN D-N150 DENON DCD2000AE
唱机:BERGMANN MEGNA,MICRO SEIKI BL91
唱头:BENZ MICRO RUBY OPENAIR;ORTOFON CADENZA BLACK
唱放:PHASEMATION EA300,LUXMAN E250
功放:RESTEK EXPONENT西装前后;RESTEK EXTRACT西装前后 DENON PMA 2000AE
耳放:铁三角HA2002
耳机:铁三角AWKT
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发表于 2008-2-14 21:19:23 | 显示全部楼层
文化是如何影响定价的 —— 日本的交响乐团,练琴用功,合奏完美,整齐划一,但就是卖不出高价. 没听说有人出大价钱请日本的SYMPHONY  ORCHESTRA来演奏的. 法国的交响乐团,懒散自由(相对),练琴不如日本人下苦功,老有人请着演奏. 因为人们想欣赏"纯正高雅的高卢芬芳".

为什么? 在我看来,和CD机背后的问题是一样的.

西方古典音乐,本质上就是西方的文化背景.  没有办法.  它的声音趣味和审美是西方化的. 东方人要搞,得跟着西方人的审美趣味,而且还吃力不讨好. 但无奈的是,你不可能去改变这个现状. 这是历史决定了的. 谁叫东方没有产生过BACH,BEETHOVEN,BRAHMS,SCHUBERT, MAHLER,BRUCKNER呢.
安润上海店:http://anrun.taobao.com
小白的新浪博客: http://blog.sina.com.cn/headphoneclub
欢迎订阅微信公众号“耳机俱乐部小白版主”
B站频道:http://space.bilibili.com/232721015
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发表于 2008-2-14 21:26:58 | 显示全部楼层
高福利,当然需要高价格来买单。
让我选,宁可要FM不要高文。
SONY SRS-Z1
SONY EXQ1
ONKYO SE-90
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发表于 2008-2-14 21:30:25 | 显示全部楼层
原帖由 面包 于 2008-2-14 21:26 发表
高福利,当然需要高价格来买单。
让我选,宁可要FM不要高文。


当你知道FM上面的面板按钮就是我们论坛一位金耳朵所在单位生产的时候,你怎么想它的定价呢
PC hi-fi : IBM x220i->TC K8->Apogee Rosetta200 (Mutec iclock Syn Both) ->Drawmer MC2.1->ADAM S4X-H
CD system : CEC TL3N-> Apogee Rosetta200(Mutec iclock Syn Both)->Drawmer MC2.1->ADAM S4X-H

2* TAOC 25MF + 35S
WB isolation transformer + LITE P100
AA Ferrite2,WireWorld Silver Electra 7 * 3
Nordost Tyr2(AES),Tyr(XLR),Mogami 3173(XLR)
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发表于 2008-2-14 21:31:45 | 显示全部楼层
原帖由 purer 于 2008-2-14 15:06 发表
我都说了588 G08……里面所有的设计都是国内人设计的.不论是DVD光驱,还是上面的操作系统还有线路板设计与任何的软件编写全是国内一班人去做的.并不是由英国之宝人去做的.只是英国之宝的人委托国内一间公司去做的。
...


那个DVD光驱要说是谁设计的不如说问谁买来的
记得是国内(好象是上海的)一家韩国公司(三星还是LG忘记了)的大陆货色
PC hi-fi : IBM x220i->TC K8->Apogee Rosetta200 (Mutec iclock Syn Both) ->Drawmer MC2.1->ADAM S4X-H
CD system : CEC TL3N-> Apogee Rosetta200(Mutec iclock Syn Both)->Drawmer MC2.1->ADAM S4X-H

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WB isolation transformer + LITE P100
AA Ferrite2,WireWorld Silver Electra 7 * 3
Nordost Tyr2(AES),Tyr(XLR),Mogami 3173(XLR)
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