不是评测、只是建议——对比MDAC和MD11解码器

激光鼠

交易区新帖推荐

原帖由 right 于 2010-10-10 15:55 发表

在数字传输中误码是关键的要素，也是一个数字系统的重要指标之一。误码仪的诞生是为什么，否则误码仪厂家该歇菜了。

看174楼

right

原帖由 激光鼠 于 2010-10-10 15:59 发表

看174楼

哈，174看过：“Jitter指的是时钟信号的抖动”。其实时钟的抖动是Jitter的一种，而不是Jitter的全部。

激光鼠

我们只需要关心时钟的Jitter

right

回激光鼠：
您在网上的一些论坛（哈，指的是2、3个以上）有一些论述，我基本上是赞同的，不过我自己认为有些还不够全面，但是能较深入地谈及问题是难能可贵，并值得尊敬和学习的，多谢！

right

原帖由 激光鼠 于 2010-10-10 16:03 发表
我们只需要关心时钟的Jitter

不是的，时钟产生的Jitter固然重要，但是其它Jitter时常也不能忽略。

激光鼠

原帖由 right 于 2010-10-10 16:09 发表

不是的，时钟产生的Jitter固然重要，但是其它Jitter时常也不能忽略。

请举例说明

激光鼠

原帖由 right 于 2010-10-10 16:08 发表
回激光鼠：
您在网上的一些论坛（哈，指的是2、3个以上）有一些论述，我基本上是赞同的，不过我自己认为有些还不够全面，但是能较深入地谈及问题是难能可贵，并值得尊敬和学习的，多谢！

我也不认为自己全都搞明白了，多多交流！

right

原帖由 激光鼠 于 2010-10-10 16:11 发表

请举例说明

关于Jitter（抖动），我觉的必要的话可新开一个讨论主体贴。

据我所知，抖动起码分成两大类，1是确定性抖动，1是随机抖动；并在这两分支线还有细分，时钟抖动应是在两类分支之下的一种。

在高速系统中，抖动、噪声和信号的完整性是非常重要的，有专门的论述和专门的设计。高速系统其I/O（大多数的设计）速率在8－10Gb/s，并向17－40Gb/s的速率“进军”。那么，在音频系统中的抖动比高速系统的要求高多少呢？是高还是并不高？

我曾经用地震来举例。地震在我们日常生活中天天存在，几乎时时存在；但是人们天天惧怕了吗，并没有呀。人们的日常生活依旧。那是为什么呢，那是因为不是所有的地震都会给人们的生活带来影像。换句话，许多地震是可以被忽略的。即没有必要谈地震色变。

同样，先承认抖动（Jitter）在音频系统中存在，但是一定有个程度，即什么程度的抖动会对音频系统产生影响，这是至关重要的。同样换句话，不必谈抖动色变，即不是抖动存在就一定影响音频系统的！

激光鼠

原帖由 right 于 2010-10-10 16:46 发表
先承认抖动（Jitter）在音频系统中存在，但是一定有个程度，即什么程度的抖动会对音频系统产生影响，这是至关重要的。同样换句话，不必谈抖动色变，即不是抖动存在就一定影响音频系统的！

无论是理论计算还是耳朵听，都证明极小的时钟抖动就能劣化音质。有关Jitter是怎么来的、怎么影响声音的、如何测量、怎么消除的信息，网上多得很，老外早就研究透彻了。
说个具体数字：对于16bit 44.1K的规格来说，只要时钟脉冲迟到或早到5GHz分之一秒，就会劣化音质。规格越高对抖动越敏感。

right

原帖由 激光鼠 于 2010-10-10 18:46 发表
无论是理论计算还是耳朵听，都证明极小的时钟抖动就能劣化音质。有关Jitter是怎么来的、怎么影响声音的、如何测量、怎么消除的信息，网上多得很，老外早就研究透彻了。
说个具体数字：对于16bit 44.1K的规格来说，只要时钟脉冲迟到或早到5GHz分之一秒，就会劣化音质。规格越高对抖动越敏感。

到目前为止我没有见到一例有说服力的关于Jitter在数字系统中对声音有影响文章，多数的解释是理论根据不足，有些甚至没有什么理论依据，更谈不上公式论证了，甚至还有基本概念和基本理论错误的；而通常常见的是听觉即感觉来说明。请记住，单凭感觉是十分不准确的，等没有说服力，可以这么说，100个人可以有100个感觉一点不奇怪。说严重点，感觉会死人的。飞行员凭感觉而断送百人生命的例子不是没有，感觉还往往伴随错觉，更何况感觉确实没有说服力。还要提醒一下，所谓“老外早就研究头了”？不要因是老外就说明一切，一方面Jitter在老外中就分为两大派，并且并没有结论，于是“研究透了”何从谈起，另一方面，更何况所谓“研究透了”中还有错的。

我不想论说什么5GHz的影响，同样我问您：
在数字系统中，终究Jitter对数字信号造成什么影响？

[ 本帖最后由 right 于 2010-10-10 19:10 编辑 ]

激光鼠

原帖由 right 于 2010-10-10 19:09 发表
到目前为止我没有见到一例有说服力的关于Jitter在数字系统中对声音有影响文章，多数的解释是理论根据不足，有些甚至没有什么理论依据，更谈不上公式论证了，甚至还有基本概念和基本理论错误的；

你运气太差了，这么多好文章你都没能看到

小白

老鼠你不必浪费力气了。个别人信也好、不信也好，JITTER可是不依不饶地时刻在影响我们听到的数码音频音质。这个事实不会因个别人信或不信而变化。

激光鼠

我投降了:D

小白

原帖由 激光鼠 于 2010-10-10 19:25 发表
我投降了:D

投降得好！支持。连地球是圆的，还有人坚持不信呢（美国的“国际地平协会”International Flat Earth Society），不管什么科学、什么理论，不管有多正确，都不可能使每个人信服的。必须承认这点。

right

一个非常简单的问题：
在数字系统中，终究Jitter对数字信号造成什么影响？

为什么就没给出您的答案呀？难吗？是不清楚还是不想回答，哈，姑且认为是不想回答吧。

再有，不要混淆说法：
承认不承认Jitter的存在和影响是一回事，而只要Jitter存在就一定有影响又是一回事，哈，完全是两回是嘛，而混淆了说法不就绞成一回事了吧。岂不晕菜！