一个“客厅党”的客厅听音室

bthans

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mifeng 发表于 2016-5-17 11:12
有句说句，即使有条件从毛坯开始搞，声学装修自己弄弄心里还是挺没底的。
如果依靠建声公司，大忽悠也很多 ...

关于立体声听音室的设计，发烧友（非专业人士）中的主流意见是要保留相对更长的混响时间，但我对此持异议。我的观点是尽可能降低室内混响时间，并且各频段做到均衡，至少100HZ以上相对均衡。我希望的是空间染色尽可能少，理想情况是像耳机那样，没有空间染色，这样就相对更容易达到800或者T1这些顶级耳机的所谓“解析力”。

就HIFI和Av来讲，AV处理相对更难弄：第一喇叭更多，几乎每一面墙上的每一块区域都是第一或者第二反射点，于是基本都是全墙处理；第二极低频比比皆是，更容易轰隆隆。HIFI有时候低频多点不是坏事，虽然算是失真，但是听起来温暖有烘托感。你看很多专业厂家出产的HIFI房间处理模块，可能在AV玩家眼里就是个笑话（第一墙上只贴两块，鸟用^_^ 第二对低频基本无效，鸟用*2…………)，但对HIFI玩家就是有效，甚至有些处理模块本身还经过了调音处理。我所希望的全频吸声空间实现难度太大，但可以借助这个特点（有的频段吸得多，有的频段吸得少），做空间的调音。就像不同的音乐厅有不同的音色，不同的听音空间，也可以有不同的音色，关键是不是你想要的音色。比如有的空间，全套监听设备也能很温暖，有的空间，全套MBL也可以很冷峻。而AV，基本考虑的就是全频吸声，音色不是重点。

mifeng

bthans 发表于 2016-5-17 12:53
关于立体声听音室的设计，发烧友（非专业人士）中的主流意见是要保留相对更长的混响时间，但我对此持异 ...

如果兄这个说法，倒是看到的观点里面相对简明的。
其实即使是专业人士，也有不少倾向于认为可以保留更长的混响。
有说法是因为立体声录音倾向于考虑过听音空间混响因素云云——具体是否如此不得而知。
各个频段趋于混响相同，知易行难啊。

mifeng

另外补充一句，耳机那样其实是有无法控制的染色的，包括耳廓形状、密封程度等等，所以更有观点是使用入耳式耳塞最为精确的——然而依旧没有办法完全避免，因为没有耳廓效应也是一种染色了。
这东西不能想深，想深了会钻进牛角尖。

kyokyo

bthans 发表于 2016-5-17 12:53
关于立体声听音室的设计，发烧友（非专业人士）中的主流意见是要保留相对更长的混响时间，但我对此持异 ...

bthans兄，你的声学观点和我差不多。国产海绵我试过些便宜的，贵的没试过，对低频低基本无效。建议你可以试试Auralex， 我这里用完以后，基本就是HD800级别的解析力。

个人觉得，家庭环境，吸音难做，一旦做好了吸音，要适当增加反射其实不难。所以个人看法，装修的时候吸音要设计足够。装修完后，发现声音偏瘦或者混响偏少，可以增加些反射或者扩散板点缀。基本可以想要什么有什么。

kyokyo

关于家庭声学反射的看法。我自己认为，音乐厅面积大，而且有良好的声学设计。所以反射声音特点是延时基本都在50ms甚至100ms以上，而且响度下降了十几二十个DB，这种反射声，可以营造完整的空间感。而舞台后方以及上方的设计，反射时间也会在30ms以上，足以形成丰满润泽的声音效果。

家庭环境，多数在20ms以内，而且衰减只有十个DB以内，这种反射声音，通常让人不太愉快。低频或者轰鸣，或者没有。高频则让人烦躁不安。如果做些吸音，让反射下降十几个DB，声音会有条理很多，不过还是会发生一定的声像移位，因为这个延时的声音，基本是对原声的染色。

如果幸运，听音环境有60平方以上，这时候声音延时可以到20-30ms，这时候的反射声，调节得当可以让声音丰润，也能体现一部分空间感。

bthans

mifeng 发表于 2016-5-17 14:00
另外补充一句，耳机那样其实是有无法控制的染色的，包括耳廓形状、密封程度等等，所以更有观点是使用入耳式 ...

对于听喇叭来讲，肩膀也会有反射。可以做个简单的实验，那种护颈枕，箍在脖子上，和不箍在脖子上，试试听感会不会有变化？其实未必需要百分百做到耳机那样，这是不可能的，但接近是可以的。

bthans

mifeng 发表于 2016-5-17 13:53
如果兄这个说法，倒是看到的观点里面相对简明的。
其实即使是专业人士，也有不少倾向于认为可以保留更长 ...

如果是倾向于保留较长混响的专业人士（真专业，非专门骗大家的专业^_^），应该是主要设计音乐厅的吧。不少烧友觉得吸掉反射声会影响声场，那么做个简单的试验就好啦。真的很简单，如果器材架在喇叭中间的话，拿一两个枕头遮住器材架，看看声场的纵深是深了还是浅了？自从我几年前不小心试验了之后，在某一段时间内疯狂的买各种填充物的枕头……

bthans

kyokyo 发表于 2016-5-17 14:46
bthans兄，你的声学观点和我差不多。国产海绵我试过些便宜的，贵的没试过，对低频低基本无效。建议你可以 ...

同意，吸音难做，反射易行，尤其是装修好以后。

mifeng

枕头那个其实有很多种理解——甚至可能是更规则导致了声场变好。
石井申一郎那个完全吸收完全反射，还是挺好玩的，有点想试试。。

bthans

mifeng 发表于 2016-5-17 16:18
枕头那个其实有很多种理解——甚至可能是更规则导致了声场变好。
石井申一郎那个完全吸收完全反射，还是挺 ...

多试试呗，放后墙，放侧墙。如果觉得枕头的形状有影响，那就用棉被实验下呗。全是植物纤维的一层东西，能起到的作用就是吸收中高频而已，看看变化。先试验，有了结果再总结和判断呗。

an2937

请各位大师分享心得经验我等好潜水学习！

necrobutcher

非常感谢楼上几位兄弟的真知灼见，这个帖子希望越来越多有环境声学调整经验的朋友来充实完善，小弟这厢有礼啦！

necrobutcher

KRYNA的最大优点就是便宜有效，有人笑话“纸皮都卖这个价钱？”，我认为KRYNA的扩散金字塔表面的涂料是关键，类似立德粉+白乳胶然后再刷油漆的做法，而纸皮金字塔可能在共振方面有特点，只要用过的朋友，我相信都会有惊艳的体会。另一方面讲，我尝试过自己定做国产吸音材料的吸音板，做过一大堆，结果是都有这样那样的缺陷，最后全部扔掉了，而KRYNA的吸音模块其吸音棉的材质以及具体的听音表现是非常优秀的，在模块化的前提下，可以随意加减摆放，经济实惠美观大方，特别适合客厅党，值得大家试试。
PS 大吸音模块KRYNA已经停产了，所以有需要的兄弟可以多买点备用。

necrobutcher

      小弟不才，没有任何专业知识，通过长期的摸索总结出自己一套听音调音理论，可能在专业大师眼里是班门弄斧了，不过不吐不快，顶着被喷的压力和大家探讨下，不当之处望斧正！
      我的论点是“空间环境声学装修出声音”，也就是说好的环境出好声音，各种各样处理不当的环境出来有缺陷的声音。不少烧友利用线材的EQ调整效果本人认为微乎其微——我认为每种线材在基音传输正确性上都是一样的，但是泛音部分就各有各的特点，如果基音都传输不准的话，那就一定不是好线材。按照这个思路，除了屏蔽各种不良干扰传输信号确保高保真传输正确信号的之外，在每个基音音准的基础上，每种线材都会带有不同频段频率的泛音音染，也就是线材本身的EQ，如果利用这种EQ去调整整个系统的建筑声学缺陷，效果可想而知——只能微调，不能带来质的飞跃。（同样道理放在器材调整上也某种程度上的适用）

kyokyo

家庭内基本上100Hz低频是毫无办法的，除非大动干戈（比如上大型的低频陷阱）。不过即使你上了大型的低频陷阱，50Hz往下的，肯定也没法处理。这时候搞个EQ，或者DSP对付这部分低频，是非常有效的办法，至少保证听音位置低频还不错。

国产的声学组件大部分都不太好用的，要用，真的建议大家试试专业做声学组件的，比如Auralex，Vacoustic之类的。很多人怕处理后声音干，但是40平米以下的听音空间，不处理声音脏兮兮的，没资格谈音质。要是你有60平方以上的听音空间，倒是可以开始考虑用反射增加听感的舒适性，而同时声音不太脏。