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[发烧理念] 纯分享,关于低音炮在hifi系统中的使用

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发表于 2019-3-11 14:46:29 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 martin2599 于 2019-3-12 07:19 编辑

由于房间太方正皇帝位45Hzs有一个明显的谷,低频饱满度和冲击力一直困扰着我, Magico A3 对于35平的空间还是稍微小一点,换喇叭不够米,换大点的前后级榨潜力性价比不高,最后折中搬回来一对RELT9i 用了一个多月可以说非常满意!下面一些经验纯粹分享

接法:
功放喇叭输出》Magico A3
功放前级输出》DBX PA2 》REL T9i LFE input

摆位:
1)多次比较后发现两个前墙角声音最自然, 音场最宽,设置好基本“听”不出有炮的存在

炮的使用:
1)低频段补偿,有些主音箱低频下潜有限,例如两分频的书架箱一般截止在40左右,这个时候炮是负责20-40赫兹的补偿。
2)针对性频率补偿, 音箱和前墙距离的抵消和Room     Mode造成谷, 例如我的房间5.8*6*2.55, 30赫兹有峰,45赫兹有明显的谷。我的炮只补偿45赫兹的谷

2.1 vs 2.2:
1) 两个8寸绝对比一个12寸好听,说低频没方向性那是扯淡,流行口水歌可能不明显, 你放古典马上露马脚,单一个炮很难表现大提琴群准确的位置

LPF vs DSP:
1) 从技术的角度看,没DSP的炮不太适合HIFI,下图可以看出单纯使用RELT9i的低通滤波完全达不到补偿45赫兹的目的,反而30赫兹的峰更加厉害。我的解决方法是在功放和T9i LFE输入之间加一个 DSPBandPass Filter 补偿45赫兹.

IMG_6931.JPG

WLNR9585.JPG

WLQG0797.JPG

UMWG2196.JPG

YKIE1108.JPG

SQXQ6985.JPG
t9i.jpg
REL T9i.jpg
IMG_9288.JPG
IMG_9966.JPG

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发表于 2019-3-11 15:36:51 | 显示全部楼层
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发表于 2019-3-11 15:42:38 | 显示全部楼层
本帖最后由 qdfls 于 2019-3-11 15:52 编辑

恒总朋友的大作,前排观摩学习!
要求不高,能响就行。
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发表于 2019-3-11 17:04:19 | 显示全部楼层
其实只要有对边上的真力我就满足了。

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那玩意太粗。。。  发表于 2019-3-11 17:53
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 楼主| 发表于 2019-3-11 17:17:11 | 显示全部楼层
下图是目前调整完的样子,2.2其实是性价比非常高的玩法, 对于房间的缺陷再大的音箱也补不了, 必须炮靠墙避开抵消频率才行。

IMG_6931.JPG

IMG_6945.JPG


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发表于 2019-3-11 21:27:25 | 显示全部楼层
本帖最后由 Tequila 于 2019-3-11 21:41 编辑

帮LZ補充一下吧。这算是2+2玩法,主箱全频输出。

低频频响受3点影响最大
  • 房间尺寸引起的驻波
  • 喇叭摆位引起的SBIR (扬声器边界干扰响应)
  • 喇叭本身响应。

特别是谷,先上SBIR原理图 。蓝色是直接音,红色是音波先到前墙再反射。音箱发声面跟前墙的距离(先忽略其他墙面),是声波长度四分之一時抵消最利害,引起某一频段有谷。把音箱拉离开前墙,谷的频率下降了。

SBIR.jpeg


想没有谷,喇叭最好入墙,但是影响音场。想象一下用EQ补谷,谷的频段增加输出,反射也增加,抵消也越利害,所以喇叭离墙摆放,只用EQ是补不了谷的。道理上前墙吸收低频,反射少了谷会有改善,但低频做到单面大量吸收不太现实。

要補谷,就是把低频发声点尽可能放在靠墙处,就是把炮靠墙角放了。这样炮本身的谷(炮的SBIR)的频率已经高于主箱谷的频段。但是为了不影响主箱的透明度,主箱不分频也不使用EQ。但是炮必须用EQ, 把不需要補谷的频段输出减低。

马田的做法跟我的威信加UA炮 (http://www.headphoneclub.com/for ... 3269&fromuid=250268),做法是一样的。

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发表于 2019-3-12 01:26:28 | 显示全部楼层
整套系统不都过dsp的话……延迟怎么解决,会有相位差的(炮的频段受dsp延迟影响,主箱不受)
出crookwood前级 thixar避震板
http://www.headphoneclub.com/thread-736236-1-1.html

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发表于 2019-3-12 05:19:14 来自手机 | 显示全部楼层
请问2台低音炮,接同一个功放也是这样接吗?
20190312_052042.jpg

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高电平是这样接的  发表于 2019-3-12 06:09
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 楼主| 发表于 2019-3-12 05:44:42 | 显示全部楼层
amex 发表于 2019-3-12 01:26
整套系统不都过dsp的话……延迟怎么解决,会有相位差的(炮的频段受dsp延迟影响,主箱不受)

实际使用上DSP的相位延时对低频影响不大,反而炮和主音箱的风格和速度差异远大于相位差。其实这个玩法也是属于取长补短,谷补偿后对饱满度和音场带来的改善实在太大,牺牲一点点的速度其实可以忽略不计了
举个例子:35赫兹波长大约为10米每秒(1000ms)DBX PA2 每通道最大延时为10ms, 理论上相位失真也就10厘米左右,相对于炮和主音箱两米的距离实在微不足道。
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发表于 2019-3-12 06:21:05 来自手机 | 显示全部楼层
z.gosh 发表于 2019-3-12 05:19
请问2台低音炮,接同一个功放也是这样接吗?

我房间也是35平,箱子是kef reference 1,低频最低40,如果买t9i的话,我设置40就够了吗?另外,我av系统要介入这个低音炮是另外再插入LFE吗
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 楼主| 发表于 2019-3-12 07:06:29 | 显示全部楼层
z.gosh 发表于 2019-3-12 06:21
我房间也是35平,箱子是kef reference 1,低频最低40,如果买t9i的话,我设置40就够了吗?另外,我av系统 ...

这个最好测一下,如果没有专业声卡手机下一个免费RTA软件也行,系统播放粉红噪音然后在听音位置看一下低频段的频响。 T9i 应该可以两个通道一起用,你的情况应该是:
1) 两声道功放输出 》T9i 高电平输入(带低通滤波)
2)AV功放炮输出》T9i LFE rca 输入(直通输入)
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发表于 2019-3-12 10:26:37 | 显示全部楼层
martin2599 发表于 2019-3-12 05:44
实际使用上DSP的相位延时对低频影响不大,反而炮和主音箱的风格和速度差异远大于相位差。其实这个玩法也 ...

2米……房间大为所欲为

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呵呵,房间是一切折腾的前提。。。  发表于 2019-3-12 18:42
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发表于 2019-3-12 12:32:18 来自手机 | 显示全部楼层
martin2599 发表于 2019-3-12 07:06
这个最好测一下,如果没有专业声卡手机下一个免费RTA软件也行,系统播放粉红噪音然后在听音位置看一下低 ...

手动切换型号源吗?

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低电平输入和LFE输入是并联的,不用切换,一般情况下你也不会一边看电影一边听音乐吧。。  发表于 2019-3-12 18:47
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发表于 2019-3-12 12:34:59 | 显示全部楼层
我觉得你系统的级别应该上S5-SHO或者参考G1更好

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A3档次不够,T9i够用了,其实我只是补偿45hz而已,炮的音量非常小。等换S3/S5 再换炮吧 : )  发表于 2019-3-12 18:31
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发表于 2019-3-12 12:57:14 来自手机 | 显示全部楼层
martin2599 发表于 2019-3-12 07:06
这个最好测一下,如果没有专业声卡手机下一个免费RTA软件也行,系统播放粉红噪音然后在听音位置看一下低 ...

Theatre Applications For  Dolby  Digital  AC3  or  other  5.1  theatre  systems,  once  the  standard  set-up  for  two-channel  outlined  above is  complete, the LFE output from the processor or receiver should be connected to the .1/LFE INPUT and   appropriate  volume  adjustments  made  using  the  .1/LFE  level  control.  For  this  configuration,  you  must  set  the processor to the “large” or “full range” setting for the left and right speakers in order for the REL to receive the bass signal via the high-level cable. In this configuration, the REL provides support for both the left and right speakers for two-channel listening, and support for the LFE when movies are playing. Most processors will allow you to defeat the subwoofer output when listening in the two-channel mode. The effect of this set-up is one of greatly increased dynamics in the mid-bass range, no bass bloat, and a greater degree of space and timing from the special audio effects. For an even greater sense of space and impact, a second REL connected in parallel to the centre channel will prove to be a dramatic improvement as well. And if that is not enough fun, a rear REL, both to support the rear channel speakers as well as to evenly distribute LFE through the room, truly completes the full-range sonic picture for state-of-the-art film reproduction.


这段话是不是说同时接,然后主声道设置为大,他自己分配频率?
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