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楼主: somedaydream

为什么没有人用UPS这种东西玩HIFI呢？

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leve

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发表于 2007-4-8 12:38:29 | 显示全部楼层
原帖由 nadesicozhao 于 2007-4-8 08:39 发表


不好意思，我家里DAC-1一直连接在PC上面
你能否听出APE直接播放和解压成WAV播放的区别？能的话我们再讨论下去



要炫设备和转移话题了么？

我的DA10也接在PC上呢～

你先确认两个CRC值都一样的音频数据，怎么听出差别的吧，这个太可笑了，简直是伪科学:D

CRC值一样，就那等于copy了一遍文件。你copy一遍P机抓的文件不就行了，那么费劲比较干嘛，哈哈～
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发表于 2007-4-8 12:49:15 | 显示全部楼层
原帖由 leve 于 2007-4-8 12:38 发表



要炫设备和转移话题了么？

我的DA10也接在PC上呢～

你先确认两个CRC值都一样的音频数据，怎么听出差别的吧，这个太可笑了，简直是伪科学:D

CRC值一样，就那等于copy了一遍文件。你copy一遍P机抓 ...


我有转移话题么？我有炫耀过东西么
我只是针对你所说的什么国内玩PC音频的很少这句话而已，就我的上海朋友里面用DA,GENELEC等玩PC音频的大有人在

APE的无损是指压缩再解压后对比原文件无损，不代表直接播放的时候等同于WAV。
APE直接播放和解开成WAV播放音质不同，能听出来我们再讨论，否则你的设备需要update
PC hi-fi : IBM x220i->TC K8->Apogee Rosetta200 (Mutec iclock Syn Both) ->Drawmer MC2.1->ADAM S4X-H
CD system : CEC TL3N-> Apogee Rosetta200(Mutec iclock Syn Both)->Drawmer MC2.1->ADAM S4X-H

2* TAOC 25MF + 35S
WB isolation transformer + LITE P100
AA Ferrite2，WireWorld Silver Electra 7 * 3
Nordost Tyr2(AES)，Tyr(XLR)，Mogami 3173(XLR)
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发表于 2007-4-8 13:06:44 | 显示全部楼层
原帖由 nadesicozhao 于 2007-4-8 08:41 发表

我还没有见过能够100%校正offset的人
无论是网上找到的数据还是自己制作测试盘，都不可能把驱动器读取不同CD的offset完全纠正
我也不是第一天用EAC了，4年用下来了
所以那些整天叫MD5一样的人，我真怀疑它 ...


设备的offset值都是固定的，本来就可以去校正的，完全校正的人太多了，EAC有个数据库你可以去看看，都是经过无数人测试的～

又要摆资历了嘛？不好意思，我99年就开始用EAC了，那时不少光驱还不支持Accurate Stream呢～

另外，提醒你一下网上有专门的CRC发布对比软件，经典碟的抓轨结果有上千条CRC值都一样的
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发表于 2007-4-8 13:11:24 | 显示全部楼层
原帖由 leve 于 2007-4-8 13:06 发表


设备的offset值都是固定的，本来就可以去校正的，完全校正的人太多了，EAC有个数据库你可以去看看，都是经过无数人测试的～

又要摆资历了嘛？不好意思，我99年就开始用EAC了，那时不少光驱还不支持Accur ...



那个数据库的数据感觉一点都不正确，完全纠正的人至少我没有见过，你又如何判断已经完全纠正了？
同一个型号的光驱由于批次不同，偏移值都不可能一样
PC hi-fi : IBM x220i->TC K8->Apogee Rosetta200 (Mutec iclock Syn Both) ->Drawmer MC2.1->ADAM S4X-H
CD system : CEC TL3N-> Apogee Rosetta200(Mutec iclock Syn Both)->Drawmer MC2.1->ADAM S4X-H

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发表于 2007-4-8 13:14:54 | 显示全部楼层
原帖由 nadesicozhao 于 2007-4-8 12:49 发表


我有转移话题么？我有炫耀过东西么
我只是针对你所说的什么国内玩PC音频的很少这句话而已，就我的上海朋友里面用DA,GENELEC等玩PC音频的大有人在

APE的无损是指压缩再解压后对比原文件无损，不代表直接 ...


你不炫耀设备，摆DAC1干什么？我摆不出来相同等级设备，你就不会这么说了吧～

可笑，那么多技术讨论不去探讨，针对我这句你认为有意义么？

我们现在确认的是CRC/MD5校验完全一样的文件，究竟会有怎样的区别，不要偏题还不好？你要讨论APE、WAV的差别请去单独发帖～
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发表于 2007-4-8 13:18:57 | 显示全部楼层
原帖由 nadesicozhao 于 2007-4-8 13:11 发表



那个数据库的数据感觉一点都不正确，完全纠正的人至少我没有见过，你又如何判断已经完全纠正了？
同一个型号的光驱由于批次不同，偏移值都不可能一样


你就凭感觉抹杀那么多人的劳动成果吗？哈哈

如何证明判断完全纠正？这个你还没明白么？就是抓轨结果光驱的数据每一bit都是一样的～

offset是一样的，早就证明了。当然非得说在n的n次方数量级上有差别也可以，只不过早就超过音频数据的要求精度了:D
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发表于 2007-4-8 13:26:09 | 显示全部楼层
原帖由 nadesicozhao 于 2007-4-8 08:43 发表


关于G08可以看我这篇文章，没有那么神
http://www.jd-bbs.com/viewthread ... ghlight=%2Bnadesico


呵呵，这种测试我看的是stereophile，比业余的强很多:D
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发表于 2007-4-8 13:27:29 | 显示全部楼层
原帖由 leve 于 2007-4-8 13:14 发表


你不炫耀设备，摆DAC1干什么？我摆不出来相同等级设备，你就不会这么说了吧～

可笑，那么多技术讨论不去探讨，针对我这句你认为有意义么？

我们现在确认的是CRC/MD5校验完全一样的文件，究竟会有怎样 ...


我要炫耀也不会摆DAC-1，我家里最便宜的一个设备。我只是说PC音频大家都在玩，多实践才是好的，我以前也是和你一样，但是越玩越发觉有些东西不能用浅显的理论解释

另外我从来没有说过CRC/MD5校验完全一样的文件会是两个文件，请好好看清楚
我要说的是不同设备，MD5完全一样的抓轨我没见过，这才是关键问题。也就是说我说的听感区别，我认为是抓轨的时候不通设备造成的数据不同造成的。当然一些理想的盘片这种差距小，越是糟糕差距越大。
当然你也说了只要质量范围是100%就没有区别，这个质量检测的算法我没有看过源代码，持保留意见
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发表于 2007-4-8 13:33:33 | 显示全部楼层
原帖由 leve 于 2007-4-8 13:18 发表


你就凭感觉抹杀那么多人的劳动成果吗？哈哈

如何证明判断完全纠正？这个你还没明白么？就是抓轨结果光驱的数据每一bit都是一样的～

offset是一样的，早就证明了。当然非得说在n的n次方数量级上有差别 ...


我觉得要证明只有把母带的原始硬盘WAV数据和抓下来的WAV对比，从第一个block开始到最后一个，每一个bit都一样
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发表于 2007-4-8 13:40:53 | 显示全部楼层
原帖由 nadesicozhao 于 2007-4-8 13:27 发表


我要炫耀也不会摆DAC-1，我家里最便宜的一个设备。我只是说PC音频大家都在玩，多实践才是好的，我以前也是和你一样，但是越玩越发觉有些东西不能用浅显的理论解释

另外我从来没有说过CRC/MD5校验完全一样 ...


唉，我不想指明了，你先炫设备，再摆资历，然后拉朋友，没事拿这个打压我有用嘛......

OK，讨论技术问题：

PC-HIFI国内玩的确实不多，还比不上TW呢，你看拥有超过1W的pchifi设备的有几个人？再比比TW、米国？

如果不理解PC-HIFI的原理，怎么发挥PC的数字技术优势，还要回到那种伪科学的年代么？

呵呵，原来你不同光驱抓轨都没出过CRC值一样的啊，这个明显是EAC没设定好么～

MD5完全一样的抓轨的测试网上一大把啊，你去搜搜，也有专门的软件，你可以去看一下，上千个人N种CDROM的测试结果，CRC值都是一样的～

抓轨的原理你也看了吧，是有CRC校验的，和盘片差异无关～

你误解我的意思了吧，质量是100%是保证音频数据的完美还原，但还要看CRC值的，这个一样才是真正完美的EAC抓轨结果，才说明你的EAC配置正确了～
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发表于 2007-4-8 13:44:31 | 显示全部楼层
原帖由 nadesicozhao 于 2007-4-8 13:33 发表


我觉得要证明只有把母带的原始硬盘WAV数据和抓下来的WAV对比，从第一个block开始到最后一个，每一个bit都一样


呵呵，又在主观凭感觉去判断结果了吧？

你宁肯相信自己的推断，也不去相信大多数人的测试嘛？

另外，我们是在说不同CDROM的EAC抓轨的结果有什么差异啊，你扯到母带那干嘛，母带很多都是2496的，对比有意义么？

[ 本帖最后由 leve 于 2007-4-8 13:49 编辑 ]
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发表于 2007-4-8 13:51:58 | 显示全部楼层
原帖由 leve 于 2007-4-8 13:40 发表


唉，我不想指明了，你先炫设备，再摆资历，然后拉朋友，没事拿这个打压我有用嘛......

OK，讨论技术问题：

PC-HIFI国内玩的确实不多，还比不上TW呢，你看拥有超过1W的pchifi设备的有几个人？再比比TW ...


搞不懂到底是谁在摆资历？口口声声说国内PC音频玩家不多，好像你就是先驱，别人都不行
可是我恰恰告诉你，就上海我一招就是一大帮
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发表于 2007-4-8 13:56:51 | 显示全部楼层
原帖由 leve 于 2007-4-8 13:44 发表


呵呵，又在主观凭感觉去判断结果了吧？

你宁肯相信自己的推断，也不去相信大多数人的测试嘛？

另外，我们是在说不同CDROM的EAC抓轨的结果有什么差异啊，你扯到母带那干嘛，母带很多都是2496的，对比有 ...


难道你不会把原始素材格式转换成16bit 44.1Khz WAV么？压片用的难道也是2496？
我们单位就有录音棚，我自己也作了几个小作品，至少我说的比较是可行的
压片过程中的数据错误是无可避免的，工艺好少错几个而已。至于EAC抓取过程中能否完全纠正，理论上也要看错误的位置和几率的，双重索罗门码本身算法使然

至于PC的原理我至少也不会比你生疏，靠这口吃饭的，问题是有些客观事实我现在还没办法解释

[ 本帖最后由 nadesicozhao 于 2007-4-8 13:59 编辑 ]
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发表于 2007-4-8 13:57:42 | 显示全部楼层
原帖由 nadesicozhao 于 2007-4-8 13:51 发表


搞不懂到底是谁在摆资历？口口声声说国内PC音频玩家不多，好像你就是先驱，别人都不行
可是我恰恰告诉你，就上海我一招就是一大帮


唉，没必要失态如此吧，这个只是技术讨论，不用拉帮结派吧～

国内玩PCHIFI不多，也不是我一个人说了算的，这是个共识，前面不是说了，拥有超过1W的PCHIFI设备的有多少？
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发表于 2007-4-8 14:02:10 | 显示全部楼层
原帖由 nadesicozhao 于 2007-4-8 13:56 发表


难道你不会把原始素材格式转换成16bit 44.1Khz WAV么？压片用的难道也是2496？
我们单位就有录音棚，我自己也作了几个小作品，至少我说的比较是可行的

至于PC的原理我至少也不会比你生疏，靠这口吃饭的 ...


既然你对母盘的问题这么执著，那还是单发帖讨论吧，根本和现在的讨论无关～

CD上有C1/C2校验的，虽说简单了点，但有错误还是可以报给软件的。至于说EAC纠正没纠正，log里面都有记录的～

唉，所以说讨论问题要谦虚点，不要动不动就炫设备、摆资历、拉朋友的，你碰到的每个人都不一定比你差的......

[ 本帖最后由 leve 于 2007-4-8 14:06 编辑 ]
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