为什么没有人用UPS这种东西玩HIFI呢？

nadesicozhao

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原帖由 leve 于 2007-4-8 14:02 发表


既然你对母盘的问题这么执著，那还是单发帖讨论吧，根本和现在的讨论无关～

唉，所以说讨论问题要谦虚点，不要动不动就炫设备、摆资历、拉朋友的，你碰到的每个人都不一定比你差的......

到底谁在转移话题？
说母带正是为了和CD抓轨相比
既然抓轨那么精确，那么不可能出错，为什么不和更原始的数据比呢

yuhan

母带基本不是CD的44.1K 16bit格式的

jzzjzq

我想请LEVE兄解释下为什么重放CD时PCHIFI为什么没有强于传统HIFI呢？按你的理论EAC己经完全重现了CD数据，它己经比传统器材在音源部分要强很多了，为什么在实际中没有表现出来呢。
前面你列举的几个原因我并不赞同，原因如下：
1.电源 电源以什么形式影响数据呢，无氧铜变压器和普通变压器应当都无法改变数字电路传送的数据吧。
2.干扰 这个是数字电路强于模拟的地方，只要没有改变数据，这个干扰即不存在。
3.噪音 PC可以用笔记本或是选择CPU刚好足以处理音频重放的即可，总之没有强力风扇，PC的噪音也可以做到很低的。
传输介面我前面也说了，传统器材与PC在这方面没有什么不同，因此不是引发两者差异的原因。

yuhan

原帖由 nadesicozhao 于 2007-4-8 13:56 发表


难道你不会把原始素材格式转换成16bit 44.1Khz WAV么？压片用的难道也是2496？
我们单位就有录音棚，我自己也作了几个小作品，至少我说的比较是可行的
压片过程中的数据错误是无可避免的，工艺好少错几个 ...

数据传输误码对声音的影响和jitter不一样的。
符合红皮书规范的CD传输，误码率是非常只低，以前曾经计算过大概是10几分钟错一个bit。

leve

原帖由 nadesicozhao 于 2007-4-8 14:03 发表


拉帮结派？我这是摆事实，比你空口说话好点吧？
随便一个玩DA GENELEC的朋友，光箱子就要超1W了，DAC就不算了，基本都是DAC-1刚起步的

我说的是网上的共识啊，要不这论坛里你看看玩PCHIFi的多，还是传统HIFI的多？

其实我前面还有一些话没说，没想到你这么快就......

现在说吧：用DAC1的有多少是用的PC数字源，玩到上W元的HIFI，有多少还在坚持PCHIFI？情况很明显了吧 ～

leve

原帖由 nadesicozhao 于 2007-4-8 14:04 发表


到底谁在转移话题？
说母带正是为了和CD抓轨相比
既然抓轨那么精确，那么不可能出错，为什么不和更原始的数据比呢

你楼下的同学帮我回答了，谢谢

jzzjzq

原帖由 leve 于 2007-4-8 14:13 发表



我说的是网上的共识啊，要不这论坛里你看看玩PCHIFi的多，还是传统HIFI的多？

其实我前面还有一些话没说，没想到你这么快就......

现在说吧：用DAC1的有多少是用的PC数字源，玩到上W元的HIFI，有多 ...

问题就在这儿啊，为什么上到W元的都又转成传统HIFI了呢？理论上的PCHIFI要强过传统的啊

chrisalex

支持小赵LL一记！

asdffx

原帖由 zzxg 于 2007-4-8 00:44 发表


用处理过电源的电脑和PLEXTOR 抓出来的WAV和没处理过电源的电脑+一般CD-ROM抓出来的WAV确实不一样

zzxg兄不知是指抓出的WAV文件经过二进制对比（排除offset的不同）而有所不同，还是只是回放时听出不同。因为这两个前提条件不同，得出的结果也会不同。

如果你是指回放时听出不同，这个不出奇，毕竟电源等配置都不同，电源好的一般都会好声的，因为我都这样的经验。

leve

原帖由 jzzjzq 于 2007-4-8 14:08 发表
我想请LEVE兄解释下为什么重放CD时PCHIFI为什么没有强于传统HIFI呢？按你的理论EAC己经完全重现了CD数据，它己经比传统器材在音源部分要强很多了，为什么在实际中没有表现出来呢。
前面你列举的几个原因我并不 ...

实际还要看价位的，不同价位没的比，相同价位PCHIFI已经领先了～

1.电源：电压不稳，会影响master clock的生成精度的～
2.干扰：这个体现在传输层，数字输出是电信号，当然会被干扰～
3.噪音：这个反而是最好解决的问题了～
4.传输介面：这个在PCHIFI上还是有点区别，毕竟PC和音频无关的设备很多，要不也不会专门制定了一个AES/EBU标准的～

yuhan

为何玩高了很多人还是专项传统设备？复杂。
基本上先要体会这样一个道理：千万不要吧组建看作黑盒子。
数据正确不等于信号良好。
jitter没那么容易消除，电路没那么理想。

leve

原帖由 jzzjzq 于 2007-4-8 14:15 发表

问题就在这儿啊，为什么上到W元的都又转成传统HIFI了呢？理论上的PCHIFI要强过传统的啊

PCHIFI的高端设备太少啊，国内的消息渠道也不畅通，最新的技术/设备只有看国外/TW/HK的论坛～

相反传统HIFI在国内基本已经成熟了，可以选择的有很多～

[ 本帖最后由 leve 于 2007-4-8 14:35 编辑 ]

leve

原帖由 asdffx 于 2007-4-8 14:21 发表


zzxg兄不知是指抓出的WAV文件经过二进制对比（排除offset的不同）而有所不同，还是只是回放时听出不同。因为这两个前提条件不同，得出的结果也会不同。

如果你是指回放时听出不同，这个不出奇，毕竟电源 ...

两次测试的回放设备不同的话，就没有可比性了，所以我也好奇他是用什么设备和测试方式听出不同的

asdffx

原帖由 satan_lea 于 2007-4-8 01:26 发表
我提一个问题。LEVE兄一直强调的是抓出来的数字信号与原来的数字信号是完全一样的。但这个能否证明因此出来的听感就一定是一样的呢？能否以此来反驳听出不同这个观点呢？
即使原始的数据完全一致，但我们不是直 ...

光是数字信号的二进制代码一致，当然无法证明最终听感也一样

因为还要回放系统，不同回放系统出来的声音当然不同。


但好像现在讨论的问题是，两个一样的数据（其中一个用较好的CDROM抓取，而另外一个用较差的CDROM抓取），

在同一的回放系统中回放，有人能听出区别。

我个人觉得没可能。

而“正版与盗版，又或头版与再版”能听出区别这是另外一种情况了，产生区别的原因和这里讨论的问题不在一个范畴。

[ 本帖最后由 asdffx 于 2007-4-8 14:40 编辑 ]

leve

原帖由 asdffx 于 2007-4-8 14:34 发表


光是数字信号的二进制代码一致，当然无法证明最终听感也一样

因为好要设计回放系统，不同回放系统出来的声音当然不同。


但好像现在讨论的问题是，两个一样的数据（其中一个用较好的CDROM抓取，而另 ...

呵呵，支持一下。EAC发展了将近10年，要是还有这问题的，就别混了

还有什么APE和WAV、母盘和抓轨，和讨论的问题也都不是一个范畴的～

APE和WAV还可以比较一下，母盘和抓轨根本没法比较，规格都不同，难不成SRC以后再比较？

[ 本帖最后由 leve 于 2007-4-8 14:52 编辑 ]